Текущее время: 12 май 2024, 06:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 08:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 22:08
Сообщения: 3042
Nicolas писал(а):
МИР! ТОЛЬКО МИР!!! И дизайн сумасшедший, и звук фантастический!

Начинаю искать :)
http://www.avito.ru/catalog/all-0/sankt ... %25D0%25B0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 08:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
serzz писал(а):
Nicolas писал(а):
МИР! ТОЛЬКО МИР!!! И дизайн сумасшедший, и звук фантастический!

Начинаю искать :)
http://www.avito.ru/catalog/all-0/sankt ... %25D0%25B0

Без УКВ :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 09:01  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 22:08
Сообщения: 3042
svk писал(а):
Без УКВ :)

Продолжаю искать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 09:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 22:08
Сообщения: 3042
Товарищ Михельсон писал(а):
В общем, хотите разбираться, читайте ламповые форумы

Типа этого? http://www.odlr.ru/forum/index.php
И чем это он мне Дальномер напомнил? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 09:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2009, 09:11
Сообщения: 2
Откуда: MSQ
Есть неплохой ресурс, посвященный советской радиотехнике прошлого столетия:
http://www.rw6ase.narod.ru/
Более детального описания многих вещей пока не встречал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 09:22  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 22:08
Сообщения: 3042
*Mikhail писал(а):
Есть неплохой ресурс, посвященный советской радиотехнике прошлого столетия:
http://www.rw6ase.narod.ru/
Более детального описания многих вещей пока не встречал.

Да-а - целые пласты информации! Короче, надо бросать эту фотографию нафиг :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 09:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
Nicolas писал(а):
При чём не ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ, а АКУСТИЧЕСКАЯ мощность приёмника.
...
в паспорте аппарата какую номинальную/максимальную мощность указывали? Электрическую или акустическую? ;)
"Номинальная выходная мощность на громкоговорителе типа 1ГД-1 ВЭФ составляет 150 мВт, максимальная 300 мВт"
http://www.rw6ase.narod.ru/000/rprl_p/spidola.html


Nicolas писал(а):
Закон Ома действительно ни при чём....
прозвучало утверждение что ватты на выходе лампового усилителя отличаются от ваттов на выходе транзисторного усилителя в 5 раз. Соответственно Мощность (в ваттах)=Напряжение*Ток. Предположим что напряжение и сопротивление нагрузки в обоих примерах одинаковое, остается Ток=Напряжение/Сопротивление (закон Ома) и получается чтобы оправдать разницу в 5 раз закон ома должен быть свой для каждого типа схемотехники свой, что является абсурдом.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 09:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
Nicolas писал(а):
Kamerer писал(а):
svk писал(а):
Купил Ригу-10 и Балтику, но они без УКВ диапазона.
УКВ тюнер можно прицепить внешний, "ламповый" звук зависит только от УНЧ.

Т.е. шумовые характеристики лампового и транзисторного УВЧ и УПЧ, по-Вашему, одинаковы?

они имеют отношение к "ламповому" звуку (с)? ;)
"«Ламповый звук» - термин, возникший в начале 70-х годов в среде любителей звукозаписи и электромузыкальных инструментов, обозначающий характерную тембральную окраску звука, воспроизводимого аудиосистемой, содержащей усилительный тракт, выполненный на электронных лампах. Появление термина связано с началом распространения транзисторных усилителей. Спектр сигнала транзисторных усилителей богат нечётными гармониками, а музыканты характеризуют подобные устройства неблагозвучным «транзисторным» звучанием. Иной эффект наблюдается у усилителей на радиолампах. В спектре их сигнала содержится небольшое количество гармоник (доминируют вторая, третья и четвертая), из-за чего наблюдется более «мягкий» звук, или как его часто называют — «ламповый» (ТЛЗ - тёплый ламповый звук).[1]"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 1%83%D0%BA

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 09:46  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
Nicolas писал(а):
-=mozg=- писал(а):
piinky писал(а):
Kamerer писал(а):
Не вводите в заблуждение.

вы не в теме.. Закон Ома НЕ при чомм..

У меня есть подозрение - вы хотите нам поведать про чувствительность акустических излучателей ламповой эпохи, но почему-то не можете. ;)

Точнее про акустическую отдачу в дБ/вт

тем не менее в исходной формулировке прозвучали ватты без всяких децибелов, неодинаковые для ламповых и транзисторных усилителей ;)

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 09:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4701
Откуда: Москва
Nicolas писал(а):
Катушки (а точнее, колебательные контуры блока ВЧ и фильтры УПЧ) от транзисторных приёмников для ламповых категорически не годятся.
где я предлагал ставить контура от транзисторных приемников? Обычно родные контура не портят, чтобы обратимость сохранить, с донора ищут аналогичные катушки и пересчитывают их под новый диапазон.

И не совсем понятно зачем для перестройки диапазона трогать фильтры УПЧ? Промежуточная частота не меняется.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 10:28  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2006, 08:50
Сообщения: 119
Откуда: CCCP
piinky писал(а):
ua9wv писал(а):
Радио, это моя жизнь.

..и вы даже знаете как сделать 10 Вт светодиодную лампу на велосипед?? ?? :headbang: [гугл не предлагать..]


Можно зайти в ближайший магазин и купить понравившиеся вам светодиоды, а выбор там ну оочень большой.
Наверное сегодня проще купить в китайском магазине готовую, там не дорого и без посредников. А велосипед надо модернезировать и там в комплекте прилагается фара.

http://www.vkamobi.com/electronics/car- ... je6hp5h0n4

http://www.ebayclub.ru/

http://www.made-in-china.com/Transporta ... Parts.html

http://www.sunsky-online.com/
http://www.electricbikedistributor.com/r12a-electric...



http://www.409shop.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 10:56  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5247
Откуда: Санкт-Петербург
Kamerer писал(а):
Nicolas писал(а):
-=mozg=- писал(а):
piinky писал(а):
Kamerer писал(а):
Не вводите в заблуждение.

вы не в теме.. Закон Ома НЕ при чомм..

У меня есть подозрение - вы хотите нам поведать про чувствительность акустических излучателей ламповой эпохи, но почему-то не можете. ;)

Точнее про акустическую отдачу в дБ/вт

тем не менее в исходной формулировке прозвучали ватты без всяких децибелов, неодинаковые для ламповых и транзисторных усилителей ;)


Верно. Звучали. Как радиоинженер я очень люблю точные формулировки. Но если говорить СОВСЕМ об ИСХОДНОЙ формулировке, то она звучала так:

serzz писал(а):
Kamerer писал(а):
serzz писал(а):
Kamerer писал(а):
старые ламповые радиолы упилят нормальные пластинки

Не, я не тащусь по винилам :) Буду гибкие из "Кругозора" вертеть. Я ж говорю - для гаража
если гараж достаточно просторный и предполагается прослушивание на фоне рабочего шума ремонта машины мощности большинства любительских ламповых радиол не хватит для нормальной слышимости.


А сколько они были - ватта полтора?


Т.е. совершенно ясно, что человека интересует АКУСТИЧЕСКАЯ мощность, а не электрическая. Термина "акустическая отдача" он не знает и знать не обязан, т.к. в паспорте его не было. Поэтому он привычно считает, что ватты - это и есть необходимая ему громкость, он же не как нагреватель приёмник использовать собрался. А с точки зрения кпд, т.е. акустической отдач в дБ/Вт, ПИНКИ прав. Там даже не в 5 раз разница, а где-то на порядок, учитывая малые размеры корпуса. Вспомним, что повысить мощность излучателя пришлось одновременно с увеличением гибкости подвеса (резинка) именно для компенсации падения отдачи за счёт уменьшения размера - и диффузора, и ящика. Хотя ФОРМАЛЬНО Вы, естественно, правы. Издержки советского ГОСТа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 11:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7728
Откуда: Воронеж
Kamerer писал(а):
Sandy Arnold писал(а):
старую радиолу с корпусом из натурального дерева, то в гараже на осень-зиму не оставляйте: рассохнется и пропадёт! :o
даже в сухом гараже?
У меня лет 10 на даче зимовала "Вика-001" - с корпусом ничего не случилось.

Ну, в действительно сухом гараже можно. Думаю, что перепад температур сам по себе не особо критичен.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 11:22  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 22:08
Сообщения: 3042
Nicolas писал(а):
Термина "акустическая отдача" он не знает...

Я знаю термин "акустическая отдача" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 11:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:45
Сообщения: 549
Откуда: Порт пяти морей
Восстанавливал приемник 9Н-4 консольного типа, г.в. 1937 г. Паспортная выходная мощность 2Вт. Орёт так, что в двухэтажной даче слышно в любом месте. А уж в гараже... По любому хватит.

_________________
Цветы - весной,
Кукушка - летом. (с) Догэн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 11:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5247
Откуда: Санкт-Петербург
Kamerer писал(а):
Nicolas писал(а):
Kamerer писал(а):
svk писал(а):
Купил Ригу-10 и Балтику, но они без УКВ диапазона.
УКВ тюнер можно прицепить внешний, "ламповый" звук зависит только от УНЧ.

Т.е. шумовые характеристики лампового и транзисторного УВЧ и УПЧ, по-Вашему, одинаковы?

они имеют отношение к "ламповому" звуку (с)? ;)
"«Ламповый звук» - термин, возникший в начале 70-х годов в среде любителей звукозаписи и электромузыкальных инструментов, обозначающий характерную тембральную окраску звука, воспроизводимого аудиосистемой, содержащей усилительный тракт, выполненный на электронных лампах. Появление термина связано с началом распространения транзисторных усилителей. Спектр сигнала транзисторных усилителей богат нечётными гармониками, а музыканты характеризуют подобные устройства неблагозвучным «транзисторным» звучанием. Иной эффект наблюдается у усилителей на радиолампах. В спектре их сигнала содержится небольшое количество гармоник (доминируют вторая, третья и четвертая), из-за чего наблюдется более «мягкий» звук, или как его часто называют — «ламповый» (ТЛЗ - тёплый ламповый звук).[1]"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 1%83%D0%BA

Я, видите ли, не на википедию ориентировался. У нас в лаборатории один мэтр в 70-е годы делал системы на уровне лучших мировых образцов, потом ушёл заведовать лабораторией по этой части. Так вот, сделать можно всё что угодно. Вопрос, сколько это будет стоить. Если говорить о массовом производстве, то лампы намного меньше шунтируют колебательные контура. Это раз. Собственные шумы ламп меньше - два. Усиление лампового каскада сделать большим гораздо проще-три. На практике ламповые приёмники в УКВ-диапазоне шума практически не давали. А что такое излишние гармоники в сигнале? С точки зрения обнаружения и модуляции это ни что иное, как шум. И обратно, любой шум имеет в спектре паразитные относительно полезного сигнала гармоники. Поэтому "мягкое" звучание - это звучание с минимумом шумов. Любых шумов. В том числе и собственных шумов усилителя.
Кстати, делать УНЧ на транзисторах с пренебрежимо малым коэффициентом гармоник научились давно, а лампового звука добиться так и не удалось. Для справки: причина различия звучания ламповых и транзисторных усилителей в том, что не учитывается формально-гармоническим анализом, а именно, в физической сущности процессов. В лампе существует практически безынерционное электронное облако и при сильном перепаде сигнала это облако в состоянии его полностью отследить. В транзисторе количество носителей заряда определяется возможностью кристаллической решётки - хоть как, а "дырок" больше чем их есть в единице объёма не станет. Поэтому перепады интенсивности сигнала воспроизводятся лампой и полупроводником качественно разным образом.


Последний раз редактировалось Nicolas 04 апр 2011, 11:51, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 11:44  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5247
Откуда: Санкт-Петербург
serzz писал(а):
Nicolas писал(а):
Термина "акустическая отдача" он не знает...

Я знаю термин "акустическая отдача" :)

Sorry... :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 11:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5247
Откуда: Санкт-Петербург
LN писал(а):
Восстанавливал приемник 9Н-4 консольного типа, г.в. 1937 г. Паспортная выходная мощность 2Вт. Орёт так, что в двухэтажной даче слышно в любом месте. А уж в гараже... По любому хватит.

Вот и я о том же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 11:56  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5247
Откуда: Санкт-Петербург
Kamerer писал(а):
Nicolas писал(а):
Катушки (а точнее, колебательные контуры блока ВЧ и фильтры УПЧ) от транзисторных приёмников для ламповых категорически не годятся.
где я предлагал ставить контура от транзисторных приемников? Обычно родные контура не портят, чтобы обратимость сохранить, с донора ищут аналогичные катушки и пересчитывают их под новый диапазон.



Нигде. Но... "Не читайте советских газет" - "Но ведь других нет!" (С)

Kamerer писал(а):
piinky писал(а):
Переделка - суровое занятие для реальных радио_пацанов.... :)
вся переделка - замена контурных и гетеродинных катушек, основная проблема - точная настройка, на слух чувств.будет меньше и избирательность, по нормальному приборы нужны.


Для большинства пользователей "замена" - это-таки "замена", а не самостоятельное изготовление. Вы же не имеете в виду, что Вы изготовили новую лампочку, когда говорите, что заменили сгоревшую?

А найти на замену катушки от ЛАМПОВЫХ укв-приёмников нереально, ибо их просто нет по причинам, которые я уже излагал (в СССР был другой диапазон, а импортные приёмники не являются точными аналогами, следовательно, даже раскурочив какой-нибудь "Телефункен", поставить из него контура в "Ригонду" не получится). Но главная из них всё же НЕДОСТУПНОСТЬ импортных ламповых приёмников с УКВ-диапазоном. Остаются транзисторные. Вот я НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ и написал, что оттуда как раз брать контура не выйдет...

А выясняется, человеку придётся не только изготавливать, но и пересчитывать индуктивности, что само по себе геморройно даже для радиолюбителя.


Последний раз редактировалось Nicolas 04 апр 2011, 12:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 12:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
Nicolas писал(а):
В лампе существует практически безынерционное электронное облако и при сильном перепаде сигнала это облако в состоянии его полностью отследить. В транзисторе количество носителей заряда определяется возможностью кристаллической решётки - хоть как, а "дырок" больше чем их есть в единице объёма не станет. Поэтому перепады интенсивности сигнала воспроизводятся лампой и полупроводником качественно разным образом.

Честно говоря, это из запредельного.

Оба эффекта занимают пренебрижимо малое время если мы говорим о сигналах звуковых частот. Вы б еще квантовые эффекты приплели..

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.