| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Двухобъективные камеры - в чем их пафос кроме гемороя ? https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=14&t=537 |
Страница 2 из 12 |
| Автор: | andy_v [ 12 ноя 2006, 00:51 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Я снимал гармонями мало, по пару-тройку пленок всего. У меня их две, но я отчетливо наблюдаю, что иконта 521/16 с новаром против нашей искры - просто ацтой! |
|
| Автор: | Андрей Б [ 12 ноя 2006, 01:00 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Супер Иконта с Тессаром супротив Искры совершенно не впечатлила. |
|
| Автор: | ЗК [ 12 ноя 2006, 01:07 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Конечно вас они не впечатлят - снимаете небойсь в миниляпе на фуджи упердию. А печатать пробовали ? Уж не путайте Новары с Тессарами, а также Тессары с фокусом 105 мм и Тессаары с фокусом 75 мм. У тех что 75 мм - несколько лучше исправлены аберрацие по полю за сечт того что есть возможность сделать размер объектива (разнести линзы) соизмеримым с фокусным расстоянием -а без этого астигматизьм и кривизну поля не убрать. То что вы н еснимаете другими тессаарми 75/3.5 - это н езначит что они хуже Искры. По зайцестойкости похуже. По картинке лучше, потмоу как линзы Цейсс - фирма с уникальными технологиями (без напряжений и с суперполировкой). По разрешению на дистанциях более 3 метров -никакой разницы чем фокусировать. |
|
| Автор: | ЗК [ 12 ноя 2006, 01:11 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Я же не говорю что Искра плохая- просто она для меня не очень интерсеная в плане рисунка дял портрета или мягкого пейзажа. Портреты Тессарами не снимаются - кроме как на паспорт. |
|
| Автор: | Андрей Б [ 12 ноя 2006, 01:15 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
ЗК писал(а): Конечно вас они не впечатлят - снимаете небойсь в миниляпе на фуджи упердию. А печатать пробовали ?
Уж не путайте Новары с Тессарами, а также Тессары с фокусом 105 мм и Тессаары с фокусом 75 мм. У тех что 75 мм - несколько лучше исправлены аберрацие по полю за сечт того что есть возможность сделать размер объектива (разнести линзы) соизмеримым с фокусным расстоянием -а без этого астигматизьм и кривизну поля не убрать. То что вы н еснимаете другими тессаарми 75/3.5 - это н езначит что они хуже Искры. По зайцестойкости похуже. По картинке лучше, потмоу как линзы Цейсс - фирма с уникальными технологиями (без напряжений и с суперполировкой). По разрешению на дистанциях более 3 метров -никакой разницы чем фокусировать. Константин, Вы зачем так нервничаете? И не надо так снисходительно с людьми разговаривать. Супер Иконта 532/16. Тессар 80/2,8. |
|
| Автор: | andy_v [ 12 ноя 2006, 01:19 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Верю, ЗК, Вы - авторитет.  Думаю, все ж, что из наших гармошек - искра № 1. Я действительно сам печатал несколько раз с полгода назад на Крокусе чб ручками - очень впечатлило. Хотя процесс до конца не отладил - завозился с прижимными стеклами.
Чаще с сф пленки время не позволяет. Проще УПу разложить.
|
|
| Автор: | ЗК [ 12 ноя 2006, 01:42 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Андрей Б писал(а): Супер Иконта 532/16. Тессар 80/2,8.
Вот вы и ответили на свой вопрос. Это же 2.8. 2.8 хуже 3.5. Тессар изначально вообще был 6.3. Тут есть некоторая зависимость от фокуса. Для 165 мм и 300 мм форматных Тессаров наверное 6.3 предел. Если брать 100 мм, т оможно улучшить до 4.5 Для 75 мм можно дотянуть светосилу до 3.5. А у 50 мм можн ос натягом сделать и 2.8. Но весравно будет плохо. Как пример - сравните ИНдустар-24 и Индустар-23. И 24-й хуже не потмоу что он более ветосильный ичайники н ефокусируютися, а именно потмоу что у него больше остаточных аберраций чем у 23-го. Причем не красивых аберраций, нарастающих к краю поля особенно (беда Москвы-5 и отчаст и4-ки) Также можно и И-61 с И-50 сравнить. Но первый выезжает на стекле. В И-50 стекла кстатий тоже не аткие простые как кажется- там ОФ используется. Нонече китайцы стекла типа особых флинтов ОФ ставят только в АПО. |
|
| Автор: | ЗК [ 12 ноя 2006, 01:46 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
andy_v писал(а): Думаю, все ж, что из наших гармошек - искра № 1. Я действительно сам печатал несколько раз с полгода назад на Крокусе чб ручками - очень впечатлило. Хотя процесс до конца не отладил - завозился с прижимными стеклами.
Чаще с сф пленки время не позволяет. Проще УПу разложить. У УПы свет неочень - у Крокуса под Сф свет много ровнее. Я стекла прсото хорош очищу и никаких проблем. Грязь ещё и на последнюю линзу конденсора иногда налипает - тоже отлично видна. Так что проблема отсутствия стекол компенсируется пылью на конденсоре. А отсутствие стекол приводи тк неровному прижатию. Мелкие пылтинки погодв не делают - пусть будут ка кподтверждени еавторстав отпечатка- лишь бы на лицо или др. части тела не залазили. |
|
| Автор: | andy_v [ 12 ноя 2006, 01:53 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Да, я затр@хался именно с пылью, а попробовал убрать стекла - вообще страх. Так что спасибо, ЗК, что обнадежили, насчет авторского почерка пылинок - буду меньше париться. А вообще, если на матовой бумаге, то возьму, как в детстве, мягкий карандаш - и вперед. Кстати, быстрее, чем в Фотошопе получалось 
|
|
| Автор: | ЗК [ 12 ноя 2006, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Когда толстый слой пыли конечно всё плохо. Но если несколько пылинок гдето в дальнем углу торчат - хрен с ними, гонятся за ними с веником по всему экрану глупо. Пусть будет аналог битых пикселей как на цифре. Совершенно точно - ЧБ без зерна и дефектов совершенно н есмотрится. |
|
| Автор: | risk_2000 [ 12 ноя 2006, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
andy_v писал(а): Я снимал гармонями мало, по пару-тройку пленок всего. У меня их две, но я отчетливо наблюдаю, что иконта 521/16 с новаром против нашей искры - просто ацтой!
 Я тоже только этим летом взял. До этого видел много раз, но "в руки подержать не давали". Вообще к среднему формату только сейчас пытаюсь прийти. Пока тока 2 камеры - Искра и Киев60TTL (должны на неделе прислать уже). Veter говорил, что раньше на форуме был раздел по среднему формату. Есть конечно mformat.com но там все больше зарубежные и Киев- Москвы и Искры очень мало. Но ведь Москва и Искра - дальномерки, и форумчане пользуются ими -почему не возродить? У меня например, вопросов по среднему формату, как у ребенка - вагон.
|
|
| Автор: | ЗК [ 12 ноя 2006, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
мфоромат это помойка не лучше фото ру - там полно даунов, а сайт создан для небезизвестного магазина. Погулял сегодня с ТЛР - дико трудно фокусирвоаться. Фактичесик аппарат выродился в шкальник. Но затвор на морозе 0 .. -1 работал нормлаьно. |
|
| Автор: | ЗК [ 12 ноя 2006, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
risk_2000 писал(а): Но ведь Москва и Искра - дальномерки, и форумчане пользуются ими -почему не возродить?
Я предлагал давно. Ноль эмоций. Думаю что большинство форумчан н есекут фишку, потмоу как трудностей с гармошкой много. Ее надо ллеять и холить, а не прсото ан хвост цеплять. Кроме того печатать с СФ через миниляп (с профи названием) накладное занятие - я бы врагу не пожелал такого счастья. лично я стал активно снимать гармошками когда появился увеличитель Крокус-4СЛ и понял что Киев-60, 88 это гроб - гиблое дело для штатива и бомбежки п ошколам предназначен, а не для художественного фото. Так что тем у кого есть Искры - будте счастливы и н еведитесь на фуфло всякое. |
|
| Автор: | ЗК [ 12 ноя 2006, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Ну есл икому посчастливится найти Бессу-2 послевоенную 6 на 9 с просветленным Гелиаром - то тогад счастью вашему не будет предела, но и стоит такая весч 600-800 у.е в полубитолм состоянии. И про дырки в мехаха помните. У меня на всех гармонях они были - трудно выявляются, снижают контраст. Выявил только яркой настольной лампой , а после того как их заклеил, то понял что дело было не в том что объектви непросветленный- а вмикродырках в мехе. |
|
| Автор: | Андрей Б [ 12 ноя 2006, 18:39 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
ЗК писал(а): мфоромат это помойка не лучше фото ру - там полно даунов, а сайт создан для небезизвестного магазина.
Погулял сегодня с ТЛР - дико трудно фокусирвоаться. Фактичесик аппарат выродился в шкальник. Но затвор на морозе 0 .. -1 работал нормлаьно. Вообще на Мформате присутствует достаточно большое количество людей, которые могут поделться личным опытом использования самой разнообразной оптикой, современной и не очень. И на нормальные вопросы, там есть возможность получить профессинальные ответы. А Ваше огульное обливание этого ресурса грязью, только дополнительно характеризует Вас с нелучшей стороны. |
|
| Автор: | Андрей Б [ 12 ноя 2006, 18:42 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
ЗК писал(а): Ну есл икому посчастливится найти Бессу-2 послевоенную 6 на 9 с просветленным Гелиаром - то тогад счастью вашему не будет предела, но и стоит такая весч 600-800 у.е в полубитолм состоянии. И про дырки в мехаха помните. У меня на всех гармонях они были - трудно выявляются, снижают контраст. Выявил только яркой настольной лампой , а после того как их заклеил, то понял что дело было не в том что объектви непросветленный- а вмикродырках в мехе.
Если можно, пару вопросиков. У Вас лично есть вышеуказанный аппарат? Сколько камер Bessa II ( да и других Бесс) Вы приобрели, чтобы рассказывать столь устрашающие истории? |
|
| Автор: | ЗК [ 12 ноя 2006, 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Не - Бессы 6 на 9 нет, зато есть 9 на 12 деревянная с Гелиаром. Поэтому со знаниме дела заявляю - что 6 на 9 с Колор гелиаром будет не чуть хуже. А вам то что с того ? Копайтесь в своей миниляпной песочнице. ---------------------------------------------------------------------- Насчет фокусировки ТЛР. Удалось таки вылечить ! И вы yи за что не догадаетесь как. Просто напрост опоменял серебрянное зеркало на анлогичное аллюминиевое от любителя. Родное серебрянное всё облезло. Теперь совершенно четко на матовом пятачке наблюдается миткроконтраст п окоторому лего фокусирвоаться даже при плохом свете в помещении ! Параллельно поробовал стаивть простое матовое стекло - фигняс. Линза фокусирвоочная работает с объективом как оптическая система, а на стекле п окраям нету никакого изображения. |
|
| Автор: | Андрей Б [ 12 ноя 2006, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
ЗК писал(а): Не - Бессы 6 на 9 нет, зато есть 9 на 12 деревянная с Гелиаром. Поэтому со знаниме дела заявляю - что 6 на 9 с Колор гелиаром будет не чуть хуже.
А вам то что с того ? Копайтесь в своей миниляпной песочнице. Все понятно, как всегда-пустой треп. |
|
| Автор: | ЗК [ 12 ноя 2006, 20:20 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
А у вас есть ? Вы Гелиар с Тессаром сравнивали вообщето ? Или так - всё больше миниляпаете ? |
|
| Автор: | ЗК [ 12 ноя 2006, 20:23 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Смешно однако. Походит на спор мальчиков в песочнице. Типа один мальчик подходит к другому и спрашивает, а у твоего папы есть мерседес ? Не -клюб дальномер это мегаотстойный баняздец. |
|
| Страница 2 из 12 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|