Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
Вилия https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=14&t=826 |
Страница 4 из 9 |
Автор: | piinky [ 16 сен 2011, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
Peter писал(а): ОК! Для чистоты эксперимента : 1.Я поищу у себя нормальные сканы с нормальных метражек и выложу КРОП 2.Найду ВИЛИЮ в недрах завалов,проверю на бесконечность и отсниму тесты. тогда будет всё ясно.... Peter, "что-нибудь" конечно лучше чем ничего, ок.. но, давайте будем синхроннее, иначе какой смысл в этих сравнениях.. Вопрос вообще не звучал таким образом: "Так какой "метражкой" мне сымать, вот есть какая-то вилия.. ". Это вы сгенерировали в разрезе своего понимания.. И мой посыл также не звучал: "Снимали ли вы вилией?" - а говорилось, чтобы вы взяли то, что вы считаете Самым Совершенным в своей коллекции, (не шкальник, или вилию, а Супер-Пупер..не знаю что..), 35, плёнко естественно. Затем, отсняв[не из архива!](на чб лучше, т.к. здесь чб), отсортировав и сделав подобный(как у меня) кроп (7х10мм) или около того, отсканировав кроп максимально - дать его, ну и общую фотку сюда на весь экран. (зерно_во_всю_харю.. для лучшего понимания). И всё, ничего более. (да, и не забудьте цену озвучить супер-пупера..). Тогда любой может сам решить для себя, что есть отстой.. А рекламировать какой-нибудь роллей35 или чего.. серией фотографий городских улиц из архива не надо, все и так всё знают-перезнают.. |
Автор: | Кузнецов Сергей [ 16 сен 2011, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
Интересное это занятие, чего-то доказывать. Вот только вопрос, - а зачем? Потеря времени на лицо. |
Автор: | sea [ 16 сен 2011, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
Мне кажется, что и фотография - это такое хобби, в котором каждый сам хочет понаступать на грабли, на которые уже все наступили. Ну или не хочет. Ведь кому-то нравится сам процесс, а результат, как бы, вторичен. И так не только в фотографии. |
Автор: | piinky [ 17 сен 2011, 00:00 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
это можно сказать про любую деятельность, даже про жизнь .. Есть много чего, вбитого молотком, которое нужно лично переосмыслить: н-р: "Главное участие(процесс), а не победа(результат).." На самом деле важен только результат(победа)[да, даже добытый(ая) "нечестно"]. Так было всегда в природе и так будет. |
Автор: | Кузнецов Сергей [ 17 сен 2011, 00:46 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
Может не в тему, но захотелось написать : Советы психолога, не мои. Простенькие, но абсолютно правильные советы ! Не нужно спорить ни с кем. Если у них другое мнение - это их право. С детьми нужно не то чтобы спорить - нужно объяснять. Если не понимают. Никогда не нужно спорить с родителями. Если они спрашивают, нужно ответить. Объясняйте только один раз. Не нужно никому ничего объяснять больше одного раза ( исключение - дети). Если это ваш наемный работник - на второй раз его нужно уволить. Если это ваш начальник - вам не судьба там работать. Никому ничего не доказывайте. Если вы испытываете необходимость постоянно что -то кому-то доказывать, то это значит, что вы не в ладу с самим собой. Доказывать можно только если это ваша работа ( вы адвокат, прокурор, преподаватель высшей математики ) Не общайтесь с "плохими " для вас людьми. Такое происходит от бессознательного желания "переделать их в хорошие", а это невозможно. Нужно просто уйти и забыть. Удаляйтесь вообще от всего "плохого" Не нужно слушать плохих новостей, дочитывать плохую книгу, общаться "из вежливости" с человеком, с которым вам неприятно общаться. Не нужно с кем-то говорить о плохих вещах. Это имеет смысл только в случае, когда вы можете помочь: речь идет о ваших близких. Всегда выбирайте бoльшее. Иначе впоследствии вы непременно будете сожалеть о сделанном выборе. Учитесь постоянно. Нужно все время учиться. Но только тому, что интересно. Берегите близких. Других близких уже точно не будет. Другие друзья - теоретически возможны, но это маловероятно. Чем старше вы становитесь, тем сильнее сближаются эти понятия. |
Автор: | Peter [ 17 сен 2011, 04:05 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
piinky! Учитывая ,что в самом деле речь о Вилии, сделаем проще- я попытаюсь выжать из имеющейся Вилии всю резкость, что может дать её обьектив : отюстировать камеру, отснять тесты и посмотреть. Выкладывать сюда снимки,сделанные Суммикронами,Зоннарами и Планарами-Биогонами с Лейки ,Гексара РФ или Контакса G2 смысла не вижу. PS А метражки я хотел попроще- например дешевый Олимпус 35-трип.Ему цена - 15-40 долл. в зависимости от состояния.... Или вааще полукадровый Олимпус-Пен ЕЕД ( кстати купленный за 40 долл) И мы не сравниваем: зачем Зуйки сравнивать с триплетами Вилии ??? |
Автор: | piinky [ 17 сен 2011, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
хорошо, давайте следовать простой логике. Разве мы сравнивали вилию с примерными западными аналогами (тем более полукадровыми). Речь шла (с вашей подачи уже) "Можно-ли снимать на неё.." [видимо в расчёте на некоторую адекватность результата и наших представлений о разумном добром вечном в плане работы объектива как важной части всего процесса]. Далее, я предложил вам (мой снимок представлен) и сделать сравнительный ход тем объективом и на той технике, которая была-бы у вас эталонного качества и соответствовала безусловно всем понятиям о благородном и высоком.. Далее вы сказали, что "не видите в этом смысла", сразу подвопрос: "Вы не видите смысла, так как качество на ваших примерах на супер-пуперах будет неизмеримо выше?".... другого варианта логики я лично не вижу. Но ведь это и есть самое интересное в тестах - увидеть самому(и всем надеюсь), насколько лучшее отличается от посредственного, (и за что и кому люди реально платят деньги в этом мире).. А вы хотите выложить то, что и так есть на фликрах и резко и качественно. Про юстировки зачем говорите?? - для острастки? - когда выкладывают тесты, юстировка само собой должна быть идеальной. Мы говорим(если говорим) о разнице идеально(!) настроенной техники. А то что вы с ней для этого будете делать, (и откуда вынимать) - это уже за кадром.. Я не настаиваю, вы можете вообще ничего не делать, но если будете, то мне интересно только изложенное мной, на крайний случай сравнение вилии с вилией[и именно аналогичный портретный кроп на весь экран(напомню 7х10мм , а не серия ни о чём не говорящего осенне-городского-кухонного-оконно-кото-уныния: "вот вилия"]. Сравнение со шкальниками, (уж тем более с полукадром) мне неинтересны. Это можно сделать и на фликре. ps: речь об экономии на вилии тоже не шла. Причём здесь стоимость шкальника?.. говорим о работе железа, а не о его остаточной стоимости. И о том, насколько тысячи долларов отличаются от нуля рублей нуля копеек.. Это интереснее. |
Автор: | piinky [ 17 сен 2011, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
ну-ну, ваше дело, если вам интересно.. Есть ли резкость у любого фотоаппарата можно увидеть в сети и быстрее. Можно подумать вы не знаете, есть ли резкость, ага.. (имея перед глазами снимок). Картинки, уменьшенные в несколько раз не имеют ни-ка-кой информативной ценности. Там 3 раза мылятся все детали, и это вы хотите показать? И смысл тогда вашей юстировки? Зерно мы и так увидим, если будет кроп, не в зерне дело. А кроп и покажет вашу юстировку. Иначе это разговор марсианина с лунатиком.. (Ещё и мыльных снимков наделайте всем на радость). Снимайте вашим идеалом, тогда посмотрим. Только так вы подтвердите крепость(или пустоту) своих слов и если хотите, позиции. А эти нравоучения по юстировке бесконечности, кому они нужны.. никому. ps: (немного не понятен смысл выражения в конце.. это вроде как нищий стоит у порога, ему суют чего-то(хлеб) и говорят: "Примите и проч..[от сюда]") или может это значит: "Примите мои наилучшие пожелания и проч[ее].." - поясните, какой вариант правильный.. |
Автор: | Peter [ 17 сен 2011, 17:55 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
.. ну конечно наилучшие пожелания бесконечность мне нужна. У ЧКД sea ( см выше ) мыло на снимках. Я и хочу убедиться что такое Вилия... И мне нужна резкость не на Фликре , а на моей камере... |
Автор: | sea [ 17 сен 2011, 18:53 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
Peter писал(а): У ЧКД sea ( см выше ) мыло на снимках. У меня сканер такой. ЗЫ. У Peter'a Вилия авто. |
Автор: | Peter [ 17 сен 2011, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
Триплет-69-3 , 4/40 мм - тот-же |
Автор: | sea [ 17 сен 2011, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
Но вроде бы управление диафрагмой и выдержкой ограничено. А назревает техническая дуэль! ) |
Автор: | Peter [ 17 сен 2011, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
sea писал(а): Но вроде бы управление диафрагмой и выдержкой ограничено. А назревает техническая дуэль! ) - Вилия имеет ручные выдержки,Вилия-авто - либо жестко связанные пары диафрагма-выдержка,либо выбор диафрагмы при постоянной 1/30... - какие такие дуэли?? Я лично для себя тестирую камеру,подаренную 5 лет назад, которой ни разу не снимал. И ВСЁ !!! Я ничего никому доказывать не собираюсь! А вот выложить,что получается , всем любопытствующим- это можно... |
Автор: | Frombik [ 17 сен 2011, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
Peter писал(а): sea писал(а): Но вроде бы управление диафрагмой и выдержкой ограничено. А назревает техническая дуэль! ) - Вилия имеет ручные выдержки,Вилия-авто - либо жестко связанные пары диафрагма-выдержка,либо выбор диафрагмы при постоянной 1/30... - какие такие дуэли?? Я лично для себя тестирую камеру,подаренную 5 лет назад, которой ни разу не снимал. И ВСЁ !!! Я ничего никому доказывать не собираюсь! А вот выложить,что получается , всем любопытствующим- это можно... Peter , результаты ваших тестов очень интересны, есть любопытствующие, поэтому будем ждать ! |
Автор: | Peter [ 17 сен 2011, 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
уже писАл : продолжение следует..... |
Автор: | hag2045 [ 18 сен 2011, 00:31 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
Peter писал(а): Учитывая ,что в самом деле речь о Вилии, сделаем проще- я попытаюсь выжать из имеющейся Вилии всю резкость, что может дать её обьектив : Отлично! Но давайте подумаем, является резкость единственным критерием при выборе камеры. Вилия по умолчанию не даст резкость на уровне лучших объективов и камер - уровень технологии не тот и сама оптическая схема объектива далека от совершенства. Но это ли ищут в Вилии те, кто применяет эту камеру? Для меня основной "изюминкой" Вилии является ее передача солнечного света и бликов, которая немного напоминает еще один "неправильный" фотоаппарат Восход с тоже триплетом. Сегодня, благодаря возникшей теме, прошелся с первой попавшейся Вилией (шутка - у меня всего одна Вилия - все остальные Вилии-Авто). Пленка ORWO-S673-G1 (какая-то техническая хрень ИСО-4). Проявитель УП-2 1+6 + бура 3 гр. Дафрагма 4,0 Фокус на 8 м (двери посередине) То же на 1000px http://static.panoramio.com/photos/original/59142451.jpg |
Автор: | piinky [ 18 сен 2011, 01:26 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
hag2045 писал(а): схема объектива далека от совершенства. имея даже банальную эрудицию, можно хорошо понимать, что никакого совершенства в оптике не существует. Любой объектив - просто больший или меньший набор осознанных оптических компромиссов. Триплеты стоЯт отдельно, т.к. у них специфический, "дешёвый" характер рисунка.. но вычислить не всегда это получится. Жаль что "технические дуэли" здесь по определённым причинам не приживаются.. |
Автор: | hag2045 [ 19 сен 2011, 00:50 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
Сегодня проклацал Вилию при свете дня на бесконечность. Диафрагма 4,0 выдержка 1/30 пленка ОРВО техническая ИСО-4 Д-23 разбавленный с содой (по известному рецепту) 44 мин при комнатной температуре На 1000 px по ссылке http://static.panoramio.com/photos/original/59207793.jpg Сделав еще пару снимков на открытой против солнца с попаданием солнца на объектив, делаю предположение, что объектив сам по себе хорошо держит солнечный свет, но только на открытой диафрагме. У самого были блики на полкадра при малейшем передне-боковом свете. |
Автор: | piinky [ 19 сен 2011, 06:33 ] |
Заголовок сообщения: | Вилия |
Да, чистая вилия. (небо хорошо взялось: эффект жёлтого фильтра?). Хорошо бы компенсировать потерю чёткости при сканировании/обработке перед публикацией теста. Не знаю как у кого, у меня всегда компенсация в фш: [27/0.3(0.4)/точнее] - для полноэкранной картинки. (Теоретически потерь чёткости не должно быть только у барабанных сканеров). |
Страница 4 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |