Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Что из плёночной техники попробовали и что оставили.
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=11&t=16741		 Страница 16 из 21
Автор:  Товарищ Михельсон [ 29 авг 2020, 14:08 ]
Заголовок сообщения: 
11-й номер писал(а):
Держал в руках Зоркий-6 с Ю-3. Показался тяжеловат. Выглядит хорошо.

Держал в руках Киев-2. Не понял суматоху вокруг него. Киев, да Киев... Есть и получше.

Зоркий 6 какого года выпуска?
Киева что 2, что 4А до 1965 года примерно все одинаковые. Пока серенький мерный валик ставили, качество было хорошее, начали ставить с зеленцой в 1967 году, уже стало по хуже, но все равно неплохие.
А брак был во все года. У меня новенький Киев 4А 1959 год лежит, дефект литья рамы затвора, вот и лежит, ждет новенького донора Киев 4 тех же годов.
Автор:  svk [ 29 авг 2020, 15:46 ]
Заголовок сообщения: 
11-й номер писал(а):
Держал в руках Киев-2. Не понял суматоху вокруг него. Киев, да Киев... Есть и получше.

"Суматоха" вокруг Contax II/II (позднее Киева II/III) могла быть актуальной с 1936 г по 1950 г. А в 1950 г "наладили в Штутгарте выпуск усовершенствованных версий «Contax II» и «Contax III» под индексами IIa и IIIa. Модернизация касалась, главным образом затвора (абсолютно новой конструкции), получившего синхроконтакт и облегчённые алюминиевые шторки вместо латунных. Кроме того, качество отделки корпуса было значительно улучшено, а сам он стал легче и компактнее" (с). Поэтому "суматоху" можно было оставить в прошлом и спокойно, долгие годы, наслаждаться камерой Киев, образца 1936 г с небольшими изменениями :)
Автор:  Jagdtiger [ 29 авг 2020, 15:49 ]
Заголовок сообщения: 
11-й номер писал(а):
Держал в руках Киев-2. Не понял суматоху вокруг него. Киев, да Киев... Есть и получше.

Ранние Киевы сделаны аккуратнее и скажем так дороже (например все гравировки перед хромированием шлифовались). Где-то до 55 года в них не было каких-либо заметных упрощений. Начиная же с 56-58г они постепенно начались - ради увеличения тиража и удешевления. На съёмку это конечно не влияет, но ощущения тоже важны:)
Автор:  Старый солдат [ 29 авг 2020, 16:05 ]
Заголовок сообщения: 
Jagdtiger писал(а):
11-й номер писал(а):
Держал в руках Киев-2. Не понял суматоху вокруг него. Киев, да Киев... Есть и получше.

Ранние Киевы сделаны аккуратнее и скажем так дороже (например все гравировки перед хромированием шлифовались). Где-то до 55 года в них не было каких-либо заметных упрощений. Начиная же с 56-58г они постепенно начались - ради увеличения тиража и удешевления. На съёмку это конечно не влияет, но ощущения тоже важны:)

А я вообще лучше Киева/Contax дальноменных аппарата в руках не держал. Ни какие Лейки классические и Никоны зеркальные рядом не стоят. Хотя они эталон качества и удобства. Жаль, что большинство судит только по одной отснятой пленке на фотоаппарате.
Автор:  EugeneUa [ 29 авг 2020, 17:23 ]
Заголовок сообщения: 
А я вообще лучше Киева/Contax дальноменных аппарата в руках не держал. Ни какие Лейки классические и Никоны зеркальные рядом не стоят. Хотя они эталон качества и удобства. Жаль, что большинство судит только по одной отснятой пленке на фотоаппарате.[/quote]

Вот полностью поддерживаю - для меня это лучшая камера/система. Плюс ещё дальномерные Никоны.
Пробовал и отечественную - Зоркий, Зоркий 4 и зарубежную - Никка, Лейка 3ф, Лейка М6, Кенон P, а так же зеркальную технику Киев 6С, Киев 19, Киев 20, Никон F, Никон FM2n но в итоге остались только Контакс 3 и все дальномерные Киевы, плюс Киев 6С и то, только из за немецкого Зоннара 180.

В системе Киев/Контакс все удобно и понятно и, главное, точно, безо всяких сомнений. Здесь нет разюстировок, прожженных или обсыпавшихся штор. Замена объектива дело нескольких секунд...
Да, на Киевах возможны общеизвестные проблемы с межкадровым, но на Контаксе этих проблем нет, это скорее вопрос качества изготовления, а не проблем в конструкции.

Плюс колесико наводки - ничего более удобного не встречал
Автор:  Старый солдат [ 29 авг 2020, 17:38 ]
Заголовок сообщения: 
EugeneUa писал(а):
А я вообще лучше Киева/Contax дальноменных аппарата в руках не держал. Ни какие Лейки классические и Никоны зеркальные рядом не стоят. Хотя они эталон качества и удобства. Жаль, что большинство судит только по одной отснятой пленке на фотоаппарате.


Вот полностью поддерживаю - для меня это лучшая камера/система. Плюс ещё дальномерные Никоны.
Пробовал и отечественную - Зоркий, Зоркий 4 и зарубежную - Никка, Лейка 3ф, Лейка М6, Кенон P, а так же зеркальную технику Киев 6С, Киев 19, Киев 20, Никон F, Никон FM2n но в итоге остались только Контакс 3 и все дальномерные Киевы, плюс Киев 6С и то, только из за немецкого Зоннара 180.

В системе Киев/Контакс все удобно и понятно и, главное, точно, безо всяких сомнений. Здесь нет разюстировок, прожженных или обсыпавшихся штор. Замена объектива дело нескольких секунд...
Да, на Киевах возможны общеизвестные проблемы с межкадровым, но на Контаксе этих проблем нет, это скорее вопрос качества изготовления, а не проблем в конструкции.

Плюс колесико наводки - ничего более удобного не встречал[/quote]

Ххах! Думал я один тут сумасшедший нелеечник)))
Автор:  Игорь Стихин [ 29 авг 2020, 18:08 ]
Заголовок сообщения: 
Старый солдат писал(а):
EugeneUa писал(а):
А я вообще лучше Киева/Contax дальноменных аппарата в руках не держал. Ни какие Лейки классические и Никоны зеркальные рядом не стоят. Хотя они эталон качества и удобства. Жаль, что большинство судит только по одной отснятой пленке на фотоаппарате.


Вот полностью поддерживаю - для меня это лучшая камера/система.

Плюс колесико наводки - ничего более удобного не встречал



У меня больше 30-ти камер, и 18 из них - дальномерные "Киевы". И все они абсолютно разные. Нет, даже, двух похожих. Как можно сравнивать фотоаппараты и делать далеко идущие выводы, подержав в руках или отсняв одну плёнку всего одной камерой? Я тоже сумасшедший, который считает, что с "Киевом" мало что может соревноваться.
Автор:  Старый солдат [ 29 авг 2020, 18:49 ]
Заголовок сообщения: 
Игорь Стихин писал(а):
Старый солдат писал(а):
EugeneUa писал(а):
А я вообще лучше Киева/Contax дальноменных аппарата в руках не держал. Ни какие Лейки классические и Никоны зеркальные рядом не стоят. Хотя они эталон качества и удобства. Жаль, что большинство судит только по одной отснятой пленке на фотоаппарате.


Вот полностью поддерживаю - для меня это лучшая камера/система.

Плюс колесико наводки - ничего более удобного не встречал



У меня больше 30-ти камер, и 18 из них - дальномерные "Киевы". И все они абсолютно разные. Нет, даже, двух похожих. Как можно сравнивать фотоаппараты и делать далеко идущие выводы, подержав в руках или отсняв одну плёнку всего одной камерой? Я тоже сумасшедший, который считает, что с "Киевом" мало что может соревноваться.

Ну, кому как. Мне для того чтобы влюбиться в Киев, хватило только того чтобы в руках его подержать)))
Автор:  narrator [ 30 авг 2020, 07:26 ]
Заголовок сообщения: 
Игорь Стихин писал(а):
Старый солдат писал(а):
EugeneUa писал(а):
А я вообще лучше Киева/Contax дальноменных аппарата в руках не держал. Ни какие Лейки классические и Никоны зеркальные рядом не стоят. Хотя они эталон качества и удобства. Жаль, что большинство судит только по одной отснятой пленке на фотоаппарате.


Вот полностью поддерживаю - для меня это лучшая камера/система.

Плюс колесико наводки - ничего более удобного не встречал



У меня больше 30-ти камер, и 18 из них - дальномерные "Киевы". И все они абсолютно разные. Нет, даже, двух похожих. Как можно сравнивать фотоаппараты и делать далеко идущие выводы, подержав в руках или отсняв одну плёнку всего одной камерой? Я тоже сумасшедший, который считает, что с "Киевом" мало что может соревноваться.


Спрашивал у родственника, почему Киев. Тогда это было понятно: крепкий, шторки из металла, объектив хороший. И в Волгограде нет людей, которые бы мне починили шторки у "матерчатых" камер, тогда и я пользовался Киевом. За всё время видоискатель забился песком и пылью, после чего не зная, что не разобрать попытался вычистить. Как понял что оклейку нужно снимать и куча гемора, то бросил это дело и тяжелый Киев. Родственник вообще снимал им как шкальник, так как песок сделал пятно дальномер еле видимым.

Киев либо твоя камера, либо нет. Особенно после всех обсуждений в клубе)
Автор:  Bobkins [ 30 авг 2020, 07:44 ]
Заголовок сообщения: 
мне в пленочных камерах важны тактильные ощущения, метал, сборка и пр,
по эти показателям Киев до середины 60 годов лучшие для меня
(Лейками не пользовался)
Автор:  ivest [ 30 авг 2020, 11:50 ]
Заголовок сообщения: 
Главный недостаток "Киевов" - темный видоискатель.

Несмотря на относительную надежность этих аппаратов, тесемки в них часто подлежат замене. И если у аппарата еще работает затвор, очень может быть, что тесемки уже пришли в негодность и скоро порвутся. Интересно, что "Киев" может кое-как работать даже с одной оборвавшейся тесемкой.
Автор:  paderborner [ 30 авг 2020, 12:03 ]
Заголовок сообщения: 
Трярочки-верёвочки...
У аппаратов с центральным затвором
намного меньше проблем.

На любителя конечно, но вот к примеру
мелкие Paxette, Belmira, Carena, Hanimex compact
и многие другие, давно вычеркнул из своей жизни.

Сегодня смотрел, что зарядить, Киев-2 или Зоркий-1...

Бакелитовая Смена перевесила :angel:
Автор:  Vadimson [ 30 авг 2020, 12:23 ]
Заголовок сообщения: 
Первый Зоркий с тубусным объективом, конечно компактней, но душа лежит к Киеву....

Вложения:
KOS_5903-3.jpg
KOS_5903-3.jpg [ 597.59 КБ | Просмотров: 3134 ]
Автор:  Jagdtiger [ 30 авг 2020, 13:08 ]
Заголовок сообщения: 
ivest писал(а):
Несмотря на относительную надежность этих аппаратов, тесемки в них часто подлежат замене. И если у аппарата еще работает затвор, очень может быть, что тесемки уже пришли в негодность и скоро порвутся. Интересно, что "Киев" может кое-как работать даже с одной оборвавшейся тесемкой.

К счастью, можно просто переставить затвор с другой рабочей камеры:) Конечно, если есть таковые доноры. У нас последнее время наблюдаются изувеченные рабочие тушки без байонетов, буквально за копейки.

Если вернуться к теме "что понравилось", то ещё нравится Практика. Самая первая. Наверно пока что самая неубиваемая противотанковая зеркалка, которая встречалась. И с огромным шахтным видоискателем. Лежит для опытов с самоделками.
Автор:  paderborner [ 30 авг 2020, 16:40 ]
Заголовок сообщения: 
фед 5В, Зоркий 6- садомазо.
к чертям в топку
Автор:  svk [ 30 авг 2020, 16:52 ]
Заголовок сообщения: 
ivest писал(а):
Главный недостаток "Киевов" - темный видоискатель.

Несмотря на относительную надежность этих аппаратов, тесемки в них часто подлежат замене. И если у аппарата еще работает затвор, очень может быть, что тесемки уже пришли в негодность и скоро порвутся.

Субъективное мнение человека далекого от понимания техники и не учитывающего возраст последней. Наверное, он также будет сокрушаться, если на старом автомобиле за 50 лет потрескались тормозные шланги, а ведь надо сесть за руль именно сейчас, не иначе.
Что касается видоискателя, то тонирован специально, чтобы пятно дальномера читалось при любом освещении.
Автор:  ivest [ 30 авг 2020, 20:08 ]
Заголовок сообщения: 
Jagdtiger писал(а):
ivest писал(а):
Несмотря на относительную надежность этих аппаратов, тесемки в них часто подлежат замене. И если у аппарата еще работает затвор, очень может быть, что тесемки уже пришли в негодность и скоро порвутся. Интересно, что "Киев" может кое-как работать даже с одной оборвавшейся тесемкой.

К счастью, можно просто переставить затвор с другой рабочей камеры:) Конечно, если есть таковые доноры. У нас последнее время наблюдаются изувеченные рабочие тушки без байонетов, буквально за копейки.

Если вернуться к теме "что понравилось", то ещё нравится Практика. Самая первая. Наверно пока что самая неубиваемая противотанковая зеркалка, которая встречалась. И с огромным шахтным видоискателем. Лежит для опытов с самоделками.


Да, но в затворе другой рабочей камеры могут быть такие же растрепавшиеся тесемки (которым осталось недолго), а более поздние затворы (с хорошими тесемками) весьма уступают по качеству ранним. Поэтому надежный выход один - заменять сами тесемки на новые. Ну или искать "Киев", которым почти не пользовались.
Автор:  ivest [ 30 авг 2020, 20:12 ]
Заголовок сообщения: 
svk писал(а):
ivest писал(а):
Главный недостаток "Киевов" - темный видоискатель.

Несмотря на относительную надежность этих аппаратов, тесемки в них часто подлежат замене. И если у аппарата еще работает затвор, очень может быть, что тесемки уже пришли в негодность и скоро порвутся.

Субъективное мнение человека далекого от понимания техники и не учитывающего возраст последней. Наверное, он также будет сокрушаться, если на старом автомобиле за 50 лет потрескались тормозные шланги, а ведь надо сесть за руль именно сейчас, не иначе.
Что касается видоискателя, то тонирован специально, чтобы пятно дальномера читалось при любом освещении.


Не понял, каким образом я не учел возраст фототехники, если сказал, что камере нужны новые тесемки.
Автор:  EugeneUa [ 31 авг 2020, 11:26 ]
Заголовок сообщения: 
ivest писал(а):
svk писал(а):
ivest писал(а):
Главный недостаток "Киевов" - темный видоискатель.

Несмотря на относительную надежность этих аппаратов, тесемки в них часто подлежат замене. И если у аппарата еще работает затвор, очень может быть, что тесемки уже пришли в негодность и скоро порвутся.

Субъективное мнение человека далекого от понимания техники и не учитывающего возраст последней. Наверное, он также будет сокрушаться, если на старом автомобиле за 50 лет потрескались тормозные шланги, а ведь надо сесть за руль именно сейчас, не иначе.
Что касается видоискателя, то тонирован специально, чтобы пятно дальномера читалось при любом освещении.


Не понял, каким образом я не учел возраст фототехники, если сказал, что камере нужны новые тесемки.



Вполне очевидно, что любая техника такого возраста априори требует полного обслуживания и регулировки перед началом использования. Так что это не может считаться недостатком или проявлением ненадежности
Автор:  ivest [ 31 авг 2020, 11:52 ]
Заголовок сообщения: 
EugeneUa писал(а):
Вполне очевидно, что любая техника такого возраста априори требует полного обслуживания и регулировки перед началом использования. Так что это не может считаться недостатком или проявлением ненадежности


Да, Вы правы. Просто "Зорким" обычно нужна просто смазка, а тут - замена тесемок + смазка. Вот на основании этого и делаются мною выводы о надежности.
Страница 16 из 21 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/