Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
Размер отпечатка https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=15758 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Romani44 [ 11 июн 2014, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Размер отпечатка |
А какой оптимальный размер отпечатка для просмотра с рук? Так, что бы и деталей побольше и глаза не сильно бегали. |
Автор: | MiStar [ 11 июн 2014, 15:38 ] |
Заголовок сообщения: | Размер отпечатка |
Romani44 писал(а): А какой оптимальный размер отпечатка для просмотра с рук? Так, что бы и деталей побольше и глаза не сильно бегали. В моем представлении - это 13х18, и в редких случаях 18х24. Попробую пояснить почему я так считаю: 1. Отпечатки "мелких" форматов 9х12 и 10х15, как правило требуют напрягать зрение, для того, чтобы рассмотреть детали. Особенно если это групповые портреты, либо архитектурная съемка. Пейзаж в таких форматах - тоже довольно сложен для восприятия. 2. Формат 13х18 - дает достаточную детализацию, и удобен для размещения в альбомах, близких по формату к А4, причем как для вертикальных, так и для горизонтальных кадров. 3. Формат 18х24 - также "вписывается" в альбом формата А4, и удобен для групповых портретов, и архитектурной съемки/пейзажей. Но еще не избыточен по размеру в плане удобства держать в руках, и при минимальных навыках обращения с негативами, не требует ретуши при печати с малоформатного негатива 24х36мм. 4. Формат 24х30 - уже неудобен в силу "громоздкости", и к тому же при 10..12 кратном увеличении, при рассмотрении "на коленках" уже становится заметным зерно, и дефекты негатива. Как-то так. Возможно, кто-то выразит альтернативное мнение, тоже интересно. У меня примерно 70% отпечатков сделано в формате 13х18, 20% - "открытки" 10х15/9х12, остальное - 18х24/24х30. Форматы крупнее чем 24х30 за тридцать с лишним лет печатал в единичных количествах, не больше двух-трех десятков отпечатков за все время. |
Автор: | Romani44 [ 11 июн 2014, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Размер отпечатка |
MiStar писал(а): Romani44 писал(а): А какой оптимальный размер отпечатка для просмотра с рук? Так, что бы и деталей побольше и глаза не сильно бегали. В моем представлении - это 13х18, и в редких случаях 18х24. Попробую пояснить почему я так считаю: 1. Отпечатки "мелких" форматов 9х12 и 10х15, как правило требуют напрягать зрение, для того, чтобы рассмотреть детали. Особенно если это групповые портреты, либо архитектурная съемка. Пейзаж в таких форматах - тоже довольно сложен для восприятия. 2. Формат 13х18 - дает достаточную детализацию, и удобен для размещения в альбомах, близких по формату к А4, причем как для вертикальных, так и для горизонтальных кадров. 3. Формат 18х24 - также "вписывается" в альбом формата А4, и удобен для групповых портретов, и архитектурной съемки/пейзажей. Но еще не избыточен по размеру в плане удобства держать в руках, и при минимальных навыках обращения с негативами, не требует ретуши при печати с малоформатного негатива 24х36мм. 4. Формат 24х30 - уже неудобен в силу "громоздкости", и к тому же при 10..12 кратном увеличении, при рассмотрении "на коленках" уже становится заметным зерно, и дефекты негатива. Как-то так. Возможно, кто-то выразит альтернативное мнение, тоже интересно. У меня примерно 70% отпечатков сделано в формате 13х18, 20% - "открытки" 10х15/9х12, остальное - 18х24/24х30. Форматы крупнее чем 24х30 за тридцать с лишним лет печатал в единичных количествах, не больше двух-трех десятков отпечатков за все время. Спасибо, уточню, что печать планируется не через увеличение, а с цифры, так что нюансы работы с негативом в расчет можно не брать. |
Автор: | evgenys2005ss [ 11 июн 2014, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Возьмите свой(и) любимый(ые) кадры, распечатайте в размерах от 9х12 до 30х45 см. Возьмите в руки и решите что ВАМ и как ВАМ. По мне так формат для рассматривания в руках один - 20х30см, больше - уже руками стараешься отодвинуть, какая бы на снимке ни была детализация, меньше - чаще всего стараешься приблизить. У меня с середины 90ых, когда минилабы в цвете стали массовыми, все снимки такие. И с плёнки, и с чб, и с первых цифр в 1 МП и в 5Мп, и с современной многоМП цифры. Но! Руки-то Ваши, глаза-то Ваши ![]() |
Автор: | MiStar [ 11 июн 2014, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
evgenys2005ss писал(а): По мне так формат для рассматривания в руках один - 20х30см, больше - уже руками стараешься отодвинуть, какая бы на снимке ни была детализация, меньше - чаще всего стараешься приблизить. Видимо из-за этого, на большей части голубого шарика, самыми популярными являются форматы близкие к этому размеру. К примеру тот же А4 - 210х297, вполне вписывается в обозначенные Вами рамки. Из "классических" форматов - "пластина" размером 18х24 см тоже довольно близка к данному размеру. Тем не менее, для просмотра в альбоме, а не в "пачке" на мой взгляд удобнее именно "полупластина" 13х18 см, которая позволяет использовать в качестве фона и места для подписи оставшуюся часть альбомного листа, который опять таки будет в этом случае близким к размеру 20х30. |
Автор: | КоФе [ 11 июн 2014, 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не знаю сколько это в сантиметрах. Дюймы тут. Для показать, отдать - половина А4, примерно. |
Автор: | svk [ 11 июн 2014, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
КоФе писал(а): Не знаю сколько это в сантиметрах. Дюймы тут. Для показать, отдать - половина А4, примерно. Совсем от нас отбился ![]() |
Автор: | Nneg [ 11 июн 2014, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мне нравится для печати использовать листы бумаги А4 и А3+ Ширина отпечатка соответственно 27 см или 36 см. Высота - как придется, так как люблю кадрировать в размер 1:1.618 Учитывая, что разрешение(MTF50) у 50 мм люкса в среднем по полю 48 лин на мм - получается очень даже хорошо. |
Автор: | 3 алексей [ 11 июн 2014, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
я, в подавляющем большинстве случаев, печатаю 30х30, или на 40, если не квадрат. в основном квадраты со среднего формата, сейчас добавился большой формат негатива, но отпечатки остались 30х40. 30х30 без паспарту удобно держать в руках и рассматривать по одному отпечатку, а "одев" в достойное оформление из паспарту и рамы не мелко смотрится на стене. все детали/полутона можно разглядеть внимательно, но, при этом видно всю карточку целиком. в моём понимании максимальное приемлемое увеличение на которое способна узкая плёнка - это 24х30, и то на матовой бумаге. хотя я печатал и метровики. |
Автор: | Antonio [ 12 июн 2014, 00:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
svk писал(а): КоФе писал(а): Не знаю сколько это в сантиметрах. Дюймы тут. Для показать, отдать - половина А4, примерно. Совсем от нас отбился ![]() Нет, это 15х20 ![]() |
Автор: | КоФе [ 12 июн 2014, 00:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Посмотрел точно, что я для дарить и просмотра - 5'x7' - один из популярных размеров фотобумаги для печати. http://www.bhphotovideo.com/c/search?at ... 4294954369 12.7 x 17.8 cm то есть теже 13x18 от svk. Но если серьезным людям показывать, как ed1k, или на стену, то 8'x10' - 20.3 x 25.4 cm http://www.bhphotovideo.com/c/search?at ... 4294954368 Чуть ли не самый массовый размер в наших краях. Виногранд показывал на этом размере и те кто к нему ходил на классы тоже на нём печатали чтобы показать. |
Автор: | svk [ 12 июн 2014, 07:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Antonio писал(а): svk писал(а): КоФе писал(а): Не знаю сколько это в сантиметрах. Дюймы тут. Для показать, отдать - половина А4, примерно. Совсем от нас отбился ![]() Нет, это 15х20 ![]() Да, точно, просчитался, лист А4 передо мной лежит ![]() |
Автор: | svk [ 12 июн 2014, 07:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Nneg писал(а): Мне нравится для печати использовать листы бумаги А4 и А3+ Ширина отпечатка соответственно 27 см или 36 см. Высота - как придется, так как люблю кадрировать в размер 1:1.618 Учитывая, что разрешение(MTF50) у 50 мм люкса в среднем по полю 48 лин на мм - получается очень даже хорошо. Это на открытой? У старого Соннара при 1:5,6 повышается до 40 лин/мм(см. фото выше), может и больше, но мира у меня не качественная. Что касается, А3, то достаточно на пленке и 30 лин/мм. Увеличение х12, на бумаге 2-3 лин/мм, что соответствует практически допустимому кружку рассеяния 0,3-0,4 мм при просмотре с расстояния 75-100см. Я печатал с негатива (Фото-65, Ю-8, Г-44) с двадцатикратным увеличением-четыре листа 30х40 (И-50У), вполне хорошо рассматривается с 1,5-2 м. Т.е. если смотреть с рекомендуемого, комфортного расстояния, то увеличение с малоформатного негатива не имеет лимитов ![]() То, что считается печатью с фотографическим качеством в 300 дпи, или утрировано 6 лин/мм (кружок рассеяния 0,09 мм)справедливо для просмотра с расстояния 30-40 см, т.е. фото в руках и для человека со идеальным зрением. |
Автор: | Nneg [ 12 июн 2014, 10:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
svk писал(а): Nneg писал(а): Мне нравится для печати использовать листы бумаги А4 и А3+ Ширина отпечатка соответственно 27 см или 36 см. Высота - как придется, так как люблю кадрировать в размер 1:1.618 Учитывая, что разрешение(MTF50) у 50 мм люкса в среднем по полю 48 лин на мм - получается очень даже хорошо. Это на открытой? У старого Соннара при 1:5,6 повышается до 40 лин/мм(см. фото выше), может и больше, но мира у меня не качественная. Что касается, А3, то достаточно на пленке и 30 лин/мм. Увеличение х12, на бумаге 2-3 лин/мм, что соответствует практически допустимому кружку рассеяния 0,3-0,4 мм при просмотре с расстояния 75-100см. Я печатал с негатива (Фото-65, Ю-8, Г-44) с двадцатикратным увеличением-четыре листа 30х40 (И-50У), вполне хорошо рассматривается с 1,5-2 м. Т.е. если смотреть с рекомендуемого, комфортного расстояния, то увеличение с малоформатного негатива не имеет лимитов ![]() То, что считается печатью с фотографическим качеством в 300 дпи, или утрировано 6 лин/мм (кружок рассеяния 0,09 мм)справедливо для просмотра с расстояния 30-40 см, т.е. фото в руках и для человека со идеальным зрением. 48..50 в среднем по полю на открытой. Это MTF 50 объектива - т.е. в отрыве от светочувствительного сенсора. Роджер Цикала из Lensrental решил отказаться от Imatest и купил "себе" установку для измерения характеристик объективов. Вероятно, он будет проверять качество объектива перед отправкой в аренду и при возврате. Ну вот он и начал публиковать первые результаты измерений. Первым делом сравнил 50 мм на байонет М и зеркальные объективы. (Думаю над необходимостью перевода этой публикации) Про увеличение и комфортное расстояние я не очень согласен. В галерее классической фотографии висят рядом отпечатки с кинопленки ( Леша Мякишев делал) и с чего-то явно побольше размером (пейзажи американец делал). Кинопленка проигрывает. Сам я думаю попробовать печатать на А4 с разрешением 720 dpi. Разницу между 254, 300 и 360 dpi вижу. Для меня откровением было другое. Пейзажи М.Кенны (а он использует 6х6) печатаются в формате 21х21 см и оформляются в паспарту 40-50 см. Интимный разговор со зрителем. Отказ от гигантомании в пользу содержательного разговора. |
Автор: | svk [ 12 июн 2014, 11:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Nneg писал(а): Сам я думаю попробовать печатать на А4 с разрешением 720 dpi. Разницу между 254, 300 и 360 dpi вижу. Сомневаюсь, что глаз различит разрешение выше 360 dpi(особенности зрения), разве что с лупой , тем более на крупных форматах, которые в руках не разглядывают. То, что будет субъективно лучше, скорее всего из-за несовершенства оборудования. |
Автор: | abrakadabra_swe [ 12 июн 2014, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Например Canon DPP - RAW проявитель по умолчанию выставлено 350 dpi. В Стокгольме например я нашел только одну лабу что печатает на А4 400 dpi. В теории расстояние просмотр отпечатка равно его диагонали. 720 dpi это из области фантастики. ![]() |
Автор: | Гербицид [ 12 июн 2014, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
т.к. печатаю в лабе, то печатаю в основном 15х22. сортирую в несколько заходов - наберу кучу, потом по тихоньку удаляю лишнее, т.к. альбомы слишком быстро заполняются . А4 редко, пейзаж или портрет какой. для родни печатаю 10х15, им больше и не надо. 15х22 и А4 удобно хранить в коробке от видеокарты или материнской платы ![]() |
Автор: | Nneg [ 12 июн 2014, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
abrakadabra_swe писал(а): В Стокгольме например я нашел только одну лабу что печатает на А4 400 dpi. В теории расстояние просмотр отпечатка равно его диагонали. 720 dpi это из области фантастики. ![]() 200/400 ppi это скорее всего что-то типа стренькой durst theta 50 В Москве такой - в Maxilab - только сильно изношенный, пленочный скан отпечатать нормально не может. В Москве уже появились Noritsu, которые печатают 320/640 ppi |
Автор: | Nneg [ 12 июн 2014, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
svk писал(а): Nneg писал(а): Сам я думаю попробовать печатать на А4 с разрешением 720 dpi. Разницу между 254, 300 и 360 dpi вижу. Сомневаюсь, что глаз различит разрешение выше 360 dpi(особенности зрения), разве что с лупой , тем более на крупных форматах, которые в руках не разглядывают. То, что будет субъективно лучше, скорее всего из-за несовершенства оборудования. Мне интересно на А4 попробовать отпечать картинку с таким разрешением, а потом сравнить. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |