Текущее время: 08 май 2024, 08:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 10:34  Заголовок сообщения: Проявители.. выравнивающие и нет. двухрастворные и нет
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 21:14
Сообщения: 361
Откуда: Санкт-Петербург
Уважаемые ЧКД,

направьте пжлст, куда читать?

охота разобраться в проявителях для пленки- выравнивающие и т.п. однорастворные и не одно :oops:
И выбрать один для себя :wait:

заранее спасибо!

_________________
фликр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 11:36  Заголовок сообщения: Проявители.. выравнивающие и нет. двухрастворные и нет
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
SARP писал(а):
Уважаемые ЧКД,

направьте пжлст, куда читать?

охота разобраться в проявителях для пленки- выравнивающие и т.п. однорастворные и не одно :oops:
И выбрать один для себя :wait:

заранее спасибо!

Вам рецепты, сами будете готовить?
http://ru-fotoplenka.livejournal.com/1285019.html
http://media-shoot.ru/load/43-1-0-379


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 13:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 21:14
Сообщения: 361
Откуда: Санкт-Петербург
Нет, только фирмовые рассматриваю.

Самому- слишком глубоко. Спецам кодака и илфорда думаю можно слепо доверять :)

_________________
фликр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 15:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
у кодака и илфорда нет двухрастворных проявителей

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 16:04  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 21:14
Сообщения: 361
Откуда: Санкт-Петербург
помню, что родинал хаяли многие.

хтол ничего такой, нравится и д76(он же id-11??)
снимаю щас только на trix i tmax

Или это опять же только пробовать самому? :facepalm:

_________________
фликр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 16:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
при понимании процесса проявлять можно в чем угодно

пока понимание не пришло можно начать следующим образом:

1. берете распространенный проявитель известного производителя

2. читаете datasheet производителя на продукт с целью выяснения режима проявки (НЕ digitaltruth, форумы и проч - половина данных там из народных масс, которые склонны писать полную хрень - отличить их от знающих людей у новичка нет возможности)

3. проявляете пленку снятую по номиналу следуя в точности инструкциям

после этого, получив результат, вы можете делать какие-то выводы о приемлемости данного проявителя в стандартном режиме для данной пленки лично вам. это отправная точка от которой вы можете менять переменные (режим проявки, разведение, экспозицию пленки и тп.)

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 16:53  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663
Я проявляю Tri-X в Diafine. Получается чувствительность 1200-1600 ед. Зерно некрупное, выравнивающий, не зависит от температуры растворов и времени (можно варьировать от 3-х до 5-ти минут в каждом растворе и от 18 до 27С, разница небольшая). Работает бесконечно. Быстро расходует закрепитель (это отчасти свойство Tri-X). Знаю что есть рецепты, но они отличаются от оригинального, я ими никогда не пользовался, покупаю фирменный на freestylephoto.biz
Tmax P3200 проявляю в Tmax. То, что получается, нравится -- вплоть до 12500.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 17:04  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
Из фирменных выбор невелик. Из двухрастворных только диафин доступен. Надо самому все пробовать. Попробуйте диафин, икстол и микрофен - по моему мнению это то что нужно для трикс. Или купите наудачу любой из них и с ним и работайте. Если вы только начинаете, то лучше работать с одним проявителем и менять свою технику работы для получения нужного результата.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 17:07  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
триикс в диафине скорее 800 выходит - 1600 там близко не валялся

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 17:12  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
если позволите, несколько строчек почему не люблю диафайн

- экономичность относительная, первый раствор исчерпывается достаточно быстро - преимуществ перед рядом других проявителей нет
- непригоден для высокочуствительных пленок
- мегагигачуствительность диафина - миф, дает в лучшем случае чуть больше реальной чувствительности чем тимакс или микрофен. чтобы разницу измерить нужен денситометр
- зерно дает грубое как родинал в малых разведениях
- занимает две банки вместо одной в хранении

единственный плюс - некритичность к режиму проявления (температура, время)

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 17:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 21:14
Сообщения: 361
Откуда: Санкт-Петербург
сколько ответов...спасибо.


микрофен не для пушей разве? :?:

я на хтол нацелился. а тут д76 увидал. еще увидал, что это вроде ид11. А последний- илфорд. самая стабильная контора сейчас))) именно поэтому перевел внимание с хтола на ид11.

Что скажете про ид11?

_________________
фликр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 17:42  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
Про ид11 я скажу примерно тоже что и про д76 в соседней ветке вчера говорил.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 18:18  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663
varjag писал(а):
если позволите, несколько строчек почему не люблю диафайн

- экономичность относительная, первый раствор исчерпывается достаточно быстро - преимуществ перед рядом других проявителей нет
- непригоден для высокочуствительных пленок
- мегагигачуствительность диафина - миф, дает в лучшем случае чуть больше реальной чувствительности чем тимакс или микрофен. чтобы разницу измерить нужен денситометр
- зерно дает грубое как родинал в малых разведениях
- занимает две банки вместо одной в хранении

единственный плюс - некритичность к режиму проявления (температура, время)


- У меня хватает примерно на год, я растворяю больше литра и доливаю первый раствор. Только раз решил не выливать и продолжать до победного. ~2 года, много плёнок, но умер он на раз и несколько плёнок пропали.
- нормальное зерно, для Tri-X и HP5+ не вижу разницы с HC-110, ID-11
- у меня занимает 4 банки (две по литру используются и две по галлону (3.8 литра) хранится про запас и на доливку)
- мегачувствительность действительно миф, никогда об оной не слышал. То что у меня получается (Tri-X 1200, HP5+ 800, ну и многие другие плёнки) соотвествует написанному.
- при двукратном протаскивании через появитель Tri-X даёт 3200, HP5+ 1600, иногда пользуюсь:

http://emirco.net/photo/projects/Tri-X_ ... O-Test.pdf

Всё это вот об этом --

http://freestylephoto.biz/16128-Acufine ... make-1-gal.

другими его вариантами никогда не пользовался, знаю только что они есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 18:26  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663
varjag писал(а):
триикс в диафине скорее 800 выходит - 1600 там близко не валялся


я проверял замеряя по серому госсеном. У меня получилось как написано. Плотность...надо учитывать что он выравнивающий и тени приподняты. Для меня это плюс -- тут погода такая что контраст почти всегда очень высокий. Да, я всегда им проявляю при 25С, не ниже, чаще выше. Может это как-то сказывается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 18:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
не знаю, сколько раз в нем проявлял три-икс снятый как 1600, выходило так же как и в любом другом проявителе - заваленные тени и задранный контраст. не к тому что результатом нельзя пользоваться, но это совершенно не результат по критериям ИСО

в вашей ссылке на тест не вижу собственно штатного режима проявки в диафайне

первый раствор (из набора на кварту) у меня ушел достаточно быстро, десятка за три пленок наверное.

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 18:46  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
по зерну - d23, tmax визуально заметно лучше. даже в микрофене не так выражено

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 19:13  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663
varjag писал(а):
не знаю, сколько раз в нем проявлял три-икс снятый как 1600, выходило так же как и в любом другом проявителе - заваленные тени и задранный контраст. не к тому что результатом нельзя пользоваться, но это совершенно не результат по критериям ИСО


У меня нормально получается. Вот например:

http://www.pbase.com/amirko/image/143189187

Tri-X, Nikon F5, matrix metering, E.I.1250
varjag писал(а):
в вашей ссылке на тест не вижу собственно штатного режима проявки в диафайне

это и есть нештатный режим, я там говорю о нём выше (двукратно, чтобы получилось 3200) и иллюстрирую этой ссылкой.
У Tri-X вообще-то зерно не самое красивое. У HP5+ или у PAN F нормальное. Обе в Diafine я много раз проявлял.
varjag писал(а):
первый раствор (из набора на кварту) у меня ушел достаточно быстро, десятка за три пленок наверное.

Так его использовать не годится. Если есть только на кварту, то надо его разделить на 4 банки по поллитра, две рабочие и две запас, проявлять по одной плёнке, доливая в А когда убывает и заменняя B, когда тот совсем потемнеет. Так его хватает надолго. Я же всегда покупал на галлон, которого мне хватает на сотни плёнок.

Вообще что касается проявителей, то сколько людей столько мнений. Потому что процесс этот очень чувствителен к мелочам. К тому как мешается. К воде. И к личным предпочтениям. У меня есть сосед -- товарищ очень опытный в смысле проявки. Однажды он по моей подсказке попробовал Diafine, из-за выравнивающего эффекта. Так сразу у него не получилось, выяснилось что он мешал переворотом довольно интенсивно, что для Diafine не рекомендуется. Со второго раза тоже, интенсивность мешания он уменьшил, но видимо недостаточно. Только когда с третьего раза он начал осторожно переворачивать несколько раз, получилось то что он хотел. Всё пробовалось на тестовых плёнках конечно, и это насколько я помню была PAN F 50 экспонированная как 100.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012, 23:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
1250 у меня было тоже лучше чем 1600 да, но все равно пуш был виден

на вашей картинке явно мягкое дневное освещение из-за тучки, в таких условиях (малоконтрастная сцена) пуш на полступени пройдет достаточно незаметно. опять же относится ко всем остальным проявителям. вчера порезал отснятую как 800 HP5, проявленную в разведенном бумажном (ну родинал и икстол одновременно кончились): где освещение софтбоксами вышло все весьма мягко, но на двух кадрах с улицы заметно что снимать пленку надо как 200..

проявлять по одной пленке.. ну возможно, в вашем варианте действительно дольше проживет. но это делает дело еще более медленным и геморным - одно из достоинств двухрастворников что можно проявлять разные пленки в одном бачке скажем (хотя мне чаще всего приходится проявлять один тип)

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2012, 02:11  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663
varjag писал(а):
1250 у меня было тоже лучше чем 1600 да, но все равно пуш был виден

на вашей картинке явно мягкое дневное освещение из-за тучки, в таких условиях (малоконтрастная сцена) пуш на полступени пройдет достаточно незаметно. опять же относится ко всем остальным проявителям. вчера порезал отснятую как 800 HP5, проявленную в разведенном бумажном (ну родинал и икстол одновременно кончились): где освещение софтбоксами вышло все весьма мягко, но на двух кадрах с улицы заметно что снимать пленку надо как 200..


Всё там нормально с экспозицией, плотные кадры, сейчас посмотрел. А что касается более контрастных, то у меня их очень много. И большинство на 1600. На некоторых контраст поднят тёмно-красным светофильтром.

varjag писал(а):
проявлять по одной пленке.. ну возможно, в вашем варианте действительно дольше проживет. но это делает дело еще более медленным и геморным - одно из достоинств двухрастворников что можно проявлять разные пленки в одном бачке скажем (хотя мне чаще всего приходится проявлять один тип)


Если хочется проявлять по две, три или по пять, то надо покупать на галлон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 11:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9708
Откуда: бюро "Биджан"
Как-то сложилось у меня (не без советов форума), что сотки всякие и Фому 200 проявляю в Родинале 1:80, а 400 феня-гидронными там и Д-23 (раньше), ТриКс, разве что, Родиналом 1:60 проявлял один раз. Сейчас читаю фотосоветы (типа учебника), там после фраз "Лучше использовать плёнку малой чувствительности" сразу следует "И проявлять её в мелкозернистом проявителе". Да, и многие в клубе держат Родинал для соток, чтоб подчеркнуть мелкое зерно, а 400 купают не в резкостных, чтоб не зернили. А может всё надо наоборот, как в мультике про принцессу? :)

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.