Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Как бы сушить пленку, чтобы не скручивалась?
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=11245		 Страница 2 из 5
Автор:  vconst [ 25 окт 2010, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
чего тут выяснять? пленка эта предназначена только для проявки - там где в бачке одинаковый доступ реактивов к пленке - и пофик что со стороны подложки -- пленка примотаная к этому коррексу во время сушки - будет иметь неравномерный доступ воздуха к разным поверхностям -- по моему любую это пленку выгнет в дугу -- и никто не будет гарантировать - что изгиб пленки во время сушки не прижмет ее положкой к коррексу

надо обьяснять что плохого будет - если недосохшая пленка будет прижиматься подложкой к чему либо?

не надо страдать фигней - надо больше снимать -- а техника и так уже отработана за десятилетия - ничего принципиально нового внезапно не изобрести
Автор:  Алeксей_SПб [ 25 окт 2010, 05:50 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Спасибо за ваше мнение.

Насчет фигни - ну хочется мне, я ей малость пострадаю.

Насчет нового - ну тут мы по разные стороны баррикад.

На текущий момент тему предлагаю закрыть.

Как чего реализую - покажу.
Автор:  Алeксей_SПб [ 31 окт 2010, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Забрал пленки из ФотоВана.
Порезана, помещена в сливер.

Выглядит вот так:

Изображение

В таком виде у меня их податчик пленки на Епсон 2580 просто не берет.

По совету доброго товарища kvk была сделана труба из картона.
Картон взят от папки Дело №, намотан на бутылку из-под Абсолюта, проклеен пва. Пробовал скотчем - не хорошо получается.
Если есть ватман - будет проще, но щас дома такое редко валяется, надо куда-то идти. Диаметр подобрал экспериментально, чтобы сливер в кольцо как раз скручивался.

Получилось вот так:

Изображение

Свернул сразу пять сливеров - вроде нормально.

Пусть полежат дня три...

зы: идея, как сушить проявленные самим пленки уже в расправленном виде пока не реализована, т.е. не могу найти ленту Коррекс.
Автор:  Антон Величко [ 31 окт 2010, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
В последнюю воду после промывки добавить пару пшиков "Ланы" и чайную ложку глицерина. В этой смеси плёнка пропитывается минут 10, после чего меньше скручивается и почти не электризуется.
Автор:  Алeксей_SПб [ 31 окт 2010, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Алeксей_SПб писал(а):
Забрал пленки из ФотоВана...


Обращаю внимание - эту пленку проявляли в фотолабе.

Как выпрямить то, что я сам проявляю - над этим работаю.

Насчет глицерина - очень ужо я боюсь лишних хим.веществ.

"Ланой" - ну да, можно побрызгать, но тож - вонючая она зело.

Купил вот жидкость Fotonal - типа для споласкивания. Попробую.

К сожалению, ILFORD ILFOTOL в окрестностях не продается.
Автор:  Антон Величко [ 31 окт 2010, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Лану брызгают в воду, для смачивакия. Потому на вонючесть чихать. Если есть желание можнокупить импортный состав, но глицерин надёжнее и входит в состав эмульсии именно как противоскручивающее вещество. Потому Вы просто скомпенсируете усохший из эмульсии глицерин и ничего больше.
Автор:  Алeксей_SПб [ 31 окт 2010, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
а можно уточнить насчет глицерина - у меня вот щас две пленки старые по второму разу замочены - ибо после первого так скрутились, что за две недели нифига распрямить не смог.

Где брать этот глицерин?

Покупать в аптеке? Там есть, я знаю.

И какая должна быть концентрация?

расскажите подробнее плз.
Автор:  Алeксей_SПб [ 31 окт 2010, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
яндекс сказал:


"Для получения ф.пленок с повышенной эластичностью, а
также для восстановления пересушенных при хранении
рекомендуют применение глицеринового раствора.
Для этого ф.пленку помещают в 20%-ный раствор глицерина
в воде с температурой 20+ - 2град.С на 5-6 минут, затем
ополаскивают ее в 5%-ном растворе глицерина в воде в
течение 10-12 сек, дают раствору стечь и сушат как обычно.
После этой обработки ф.пленка меньше подвержена
пересыханию и быстрее увлажняется.
Однако при этом необходимо учитывать, что после обработки
ф.пленки в глиц. растворе резко изменяется коэффициент
трения; это приводит к изменению условий работы с ней"

Ю.И. ЖУРБА
"КРАТКИЙ СПРАВОЧНИК ПО ФОТОМАТЕРИАЛАМ"
1988г.

елки - 20% глицерина на литр - это надо 200 грамм.

Где он в таких количествах продается?

В аптеке, насколько помню, бутылочки грамм по 50...
Автор:  Zodiak [ 31 окт 2010, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
В чем проблема?! Все пленки скручиваются, так как 1) изначально пленка скручена в рулон, 2) эмульсия нанесена только с одной стороны и вызывает доп. натяжение при высыхании, 3) даже принаматывании пленки на приемную катушку в некоторых фотоаппаратах в обратном направлении деформация не устраняется. И не надо выдумывать способов устранения плоскостной деформации! Более весомая задача - устранения следов от раствора. Я использовал для этого пару капель шампуня как поверхностно активное вещество.
Автор:  Антон Величко [ 31 окт 2010, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
В Питере есть где то Реахимовский склад-магазин. Там Фасовка по 1 литру не в диковинку. А можно и барабан на 600 литров, оптом :) .
Вообще в центре с этим проще. Магазин где то в районе литейного на набережной, сам давно в Питере небыл. Проверь по инету.
Автор:  Антон Величко [ 31 окт 2010, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Да проблема решается ещё и использованием фильмостатов. Тоже тема для розыска. Найдёшь Реахим кинь ссылочку в личку, Плииз.
Автор:  Алeксей_SПб [ 01 ноя 2010, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Rodger-elf писал(а):
... и использованием фильмостатов. Тоже тема для розыска ...


А что такое фильмостат? Поясните дремучему.

а про Реахим я ж давно все написал тут:

http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?t=11192

Там есть контакты и "Реактив" и "Реахим"
Автор:  Алeксей_SПб [ 01 ноя 2010, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Продолжаю эксперимент.

Купил в стоймагазе ленту пластиковую (хз она для чего там)
Ширина порядка 4 см, длина 3 метра.
Нарезал по 1.5 метра, полосу свернул кольцом, концы склеил моментом.

На кольцо прицепил мокрую пленку эмульсией наружу с помощью прищепок. Кольцо повесил на гвоздик.

Выглядит оно щас так:

Изображение

Пленка эмульсией наружу, пока вроде сохнет в выпрямленном состоянии:

Изображение

Сразу видны недостатки конструкции -
а) кольцо слишком "мягкое", надо материал жестче, чтобы держал кольцевидную форму ровно. Я пока такой в ближайшем строймагазе не нашел.

б) вода между подложкой пленки и самим пластиковым кольцом - не сохнет. Хотя я пленку и тыльной стороной провел по рулону бумажных полотенец, тем не менее.
Т.е. по идее надо, чтобы материаль кольца был пористый, а еще лучше - сетчатый.

Пробовал использовать ленту Коррекс - одевал ее на пластиковое кольцо, а потом сверху пленку. Получилось не хорошо, т.к. пленка опирается только на пупырышки Коррекса по краям, происходит некий провис пленки посередине. Правда пленка уж очень склонная к скручиванию, аж жуть, даже ночь в глицериновом растворе не особо помогла.
Может быть, если пленка будет новой, то коррекс и решит вопрос с сушкой со стороны подложки.

Продолжаю наблюдение, о результатах доложусь.
Автор:  svk [ 01 ноя 2010, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
А зачем всё это? :)
У Вас проблемы при сканировании ?
Автор:  Алeксей_SПб [ 01 ноя 2010, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Итак - эксперимент признаю удачным.

Экспериментировал над двумя пленками, обе старые.

Одна - кодак голд - распрямилась полностью и высохла в совершенно ровном виде. Можно резать и сканировать.

Вторая - орво хром - оказалась упорнее - после снятия с кольца таки все равно скрутилась лодочкой, хотя значительно меньше, чем когда сушилась вися - тогда она вообще в полу-трубочку скрутилась. Замотал ее в ленту коррекс эмульсией наружу, видимо ей надо долго отлеживаться.

Опасения, что будет оставаться вода между кольцом и подложкой - не оправдались, все отлично высохло где-то за пару часов.

Делаю вывод - если так сушить свежепроявленные пленки, то они должны получаться совершенно ровными.

Если кто-то будет повторять мой опыт, то советы:

а) постарайтесь найти более жесткий пластик, чтобы четко держал кольцо.
б) Длина кадров на пленке 135 см. Но есть еще хвостики. Я взял полосу пластика в 150 см и склеил внахлест в 5 см. Т.е. у меня получилась окружность, длиной в 145 см.
в) пластик электризуется, поэтому побрызгайте его заранее антистатиком и протрите.
г) запаситесь обычными прищепками.

Всё.

зы: зачем все это - ответ, по-моему, очевиден - чтобы сразу после сушки получать ровные пленки, которые можно сразу же сканировать.
Автор:  Алeксей_SПб [ 01 ноя 2010, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Zodiak писал(а):
...Более весомая задача - устранения следов от раствора. Я использовал для этого пару капель шампуня как поверхностно активное вещество.


У меня весьма отрицательный опыт использования шампуней и добавок для полоскания белья. У меня от них разводы на пленке. Экспериментальным путем искать шампунь, от которого нет разводов - не хочу.

Я использую воду после осмотического фильтра и в принципе этого достаточно.

Вчера купил жидкость для финальной промывки Fotonal, производства Foma.
Типа для того, тчо бы жидкость с пленки стекала лучше.
Я брал ее рассчитывая, что она имеет антистатический эффект, но он как раз отсутствует.
Пока не понял, польза от этой жидкости или вред.
У меня возникло ощущение, что после промывки с ней, как раз какие-то пятна на пленке и появляются. Проведу эксперимент, расскажу.

В этом смысле лучше воспользоваться жидкостью ILFORD ILFOTOL, которая с одной стороны устраняет следы от капель, а с другой стороны еще и антистатическая. Только у меня ее в округе не продают.
Автор:  radiodiversion [ 01 ноя 2010, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Алeксей_SПб писал(а):
...Fotonal...
У меня возникло ощущение, что после промывки с ней, как раз какие-то пятна на пленке и появляются. Проведу эксперимент, расскажу.

хммм.. странно это как-то.
я этим самым фотоналом пользуюсь лет 6 уже. и никогда не было ни пятен ни разводов. и эксперименты не требовались.
все течет.. все меняется :?:
Автор:  radiodiversion [ 01 ноя 2010, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
хммм.. а если пленку на хула-хуп натянуть? :?:
и вращать его при этом :wait:
вижу сразу 2 преимущества:

1. быстрее сохнуть пленка будет
2. тренировка организма

Изображение
Автор:  svk [ 01 ноя 2010, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
radiodiversion писал(а):
хммм.. а если пленку на хула-хуп натянуть? :?:
и вращать его при этом :wait:
вижу сразу 2 преимущества:

1. быстрее сохнуть пленка будет
2. тренировка организма

Изображение

Можно, но его надо доработать наклеив полоску пластика, читайте выше. :D
Автор:  kssemenov [ 01 ноя 2010, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
А как тетку на стенку приклеить? Отвалится же.

Хотя, если такую тетку домой вызвать, то сушить пленку уже нафиг не надо...
Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/