Текущее время: 03 май 2025, 16:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 май 2008, 00:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2007, 23:56
Сообщения: 675
Откуда: Ростов-н/Д
Первыми знамя водрузила рота ростовчанина лейтенанта Алексейя Береста
А погиб он в 1970-м году под поездом, спасая от гибели маленькую девочку. Было ему 49 лет (подробнее см. "Известия" от 5 мая 1995 г.).
И при жизни за малым не сгноили.
Вот это я понимаю - ГЕРОЙ.


Кантария и Егоров - политзаказ

Вот три разные версии и во всех Берест с ротой
http://sloblib.narod.ru/bylatov/arxiv/soldat10.htm
http://www.rg.ru/2004/05/07/reihstag.html
http://polit.ru/analytics/2005/05/06/banner.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 10:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 10:58
Сообщения: 359
Откуда: Ставрополь
А у нас 9 и 10 мая шел мелкий, тихий дождь - как слёзы...

С праздником всех!
С Днем Победы !

_________________
Киев-4, Ю-3,Ю-8,Ю-9,Ю-12,Г-103.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 10:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:30
Сообщения: 412
Откуда: Рига
Давайте лучше прочтём рассказ самого Евгения Халдея об этом снимке.

Как видите, и Берест им упомянут, и кого мы на фото видим, да и главное сказано:
Цитата:
В общем, весь эпизод, связанный с водружением флага над Рейхстагом, стал результатом коллективного, а не индивидуального подвига. Однако в учебники истории были внесены лишь два имени – Егоров и Кантария.
И знамён над рейхстагом было много. Собственно на снимке вовсе не первое знамя. Но не только те герои, кто укрепил самое первое знамя, но и те, кто укрепил другие знамёна - тоже герои. И те, кто прикрывал их снизу, своим огнём - тоже герои, хоть и на фото не попали, и в книги не вошли. Да и те, кто вообще до Берлина не дошёл, кто погиб, и даже не в великой битве, а в самом маленьком бою с фашистами - они тоже герои, потому что если бы не миллионы таких как они, не было бы нашего знамени над Рейхстагом.

Ну а все эти нынешние "разоблачения" - вроде как выглядит красиво, правду журналисты ищут, а на самом деле просто на пустом месте раздувают сенсации, тиражи свои поднять хотят. А по сути получается что - вот напишут такое разоблачение, и вроде как и знамя, оказывается уже не настоящее, и вроде как Победа уже не настоящая. Читать противно. Что эти разоблачения по сути своей меняют то? Разве тот факт, что МЫ ПОБЕДИЛИ от таких "разоблачений" хоть как то изменился?

Всех ещё раз с прошедшим праздником! Тем, кто это прошёл - здоровья и долгих лет ! Ну а нам помнить - что Победу эту по наследству получили мы, так постараемся же быть её достойными !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 13:01  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2007, 22:56
Сообщения: 1354
Откуда: Birobidzhan
Дмитрий, спасибо! Как хорошо и правильно вы сказали! И спасибо за ссылку! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 13:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Полностью присоединяюсь к Дмитрию. Разоблачения достали. Делать себе журналистское имя на святых для... хм... некоторых людей вещах - гнусно. Сталкивался с этим, знаю.

Еще раз с праздником.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 16:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2007, 23:56
Сообщения: 675
Откуда: Ростов-н/Д
Я как раз и упомянул "рота Береста"
А по ссылкам пофамильно есть , кто участвовал, но погиб на первых ступенях рейхстага

А разоблачения нужны, для того, чтобы мы не забывали думать своей головой,
не забывали рядом умирающих героев, а не гордиться фамилиями из книжек по Истории. А то большинство выросло при одном мнении из газеты Правда и разные версии вызывают ступор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 17:35  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:30
Сообщения: 412
Откуда: Рига
Duke писал(а):
Я как раз и упомянул "рота Береста"
А по ссылкам пофамильно есть , кто участвовал, но погиб на первых ступенях рейхстага

А разоблачения нужны, для того, чтобы мы не забывали думать своей головой,
не забывали рядом умирающих героев, а не гордиться фамилиями из книжек по Истории. А то большинство выросло при одном мнении из газеты Правда и разные версии вызывают ступор.
Разве тот, кто погиб 22 июня 41-го года отстреливаясь от врага - меньший герой чем тот, кто погиб на ступенях Рейхстага? Разве от того, что с Егоровым и Кантария был Берест - они перестали быть героями? А те, кого снял Халдей - не герои? А те, кто 9-е мая встретил не в Берлине, а на других участках фронта - они не герои?

Да не о том эти ссылки, чтобы упомянуть пофамильно. Вот мол, и из списков вычеркнули героя, и посадили... Ну что ж, почему вычеркнули - там же и написано. Увы, так оно в жизни бывает. Одному из солдат из группы, которая шла с Халдеем - Исмаилову - звание Героя России тоже присвоили только в 90-х. И что, они обиделись на страну? Да вроде нет. Не за медали они сражались, а за Родину.

Ну а насчёт посадили - тоже в жизни по всякому складывается. А что сейчас? Всем ли героям Чечни удаётся в мирной жизни устроится? А афганцам? Ликвидаторам Чернобыля? Их нет среди людей вокруг Вас?

Ну а насчёт "гордится фамилиями из книжек" - так не этим я горжусь. Я горжусь победой моей страны, моего народа. Победой тех, кто был на фронте, тех кто партизанил, кто был в подполье, как сестра моего деда, кто в тылу работал на Победу. Всеми ими горжусь, а не только теми, кто в книгах и на фотографиях.

Они принесли нам Победу. И теперь эта Победа наша. Мы для неё палец о палец не ударили, просто досталась она нам по наследству. Теперь она и моя, и Ваша. А вот передадим ли мы её своим потомкам - от нас зависит. Можем передать. А можем и потопить в море разоблачений, "версий" и пр. Скажем прямо, отчасти эту великую Победу мы уже просрали, будем уж называть вещи своими именами. Так давайте же одумаемся, и не потеряем её окончательно !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 май 2008, 10:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2007, 16:37
Сообщения: 172
Откуда: CCCP
Дмитрий Гордеев писал(а):
Они принесли нам Победу. И теперь эта Победа наша. Мы для неё палец о палец не ударили, просто досталась она нам по наследству. Теперь она и моя, и Ваша. А вот передадим ли мы её своим потомкам - от нас зависит. Можем передать. А можем и потопить в море разоблачений, "версий" и пр. Скажем прямо, отчасти эту великую Победу мы уже просрали, будем уж называть вещи своими именами. Так давайте же одумаемся, и не потеряем её окончательно !

считая, что все сделано до нас действительно мы палец о палец не ударили. а зря. а-ля журналистских всхлипываний сегодня явно не достаточно. Память не просто переходит в забвение. либеральным "политзаказом" уже затерли слово "Вечная". а Слова на Могиле Неизвестного Солдата вдруг обрели автора (с ярлыком прислужника тоталитаризма). а в Вечном Огне сгорает заканчивающийся газ.
налицо не стихийные попытки "думающих" разоблачить учебники истории, а целенаправленная кампания по развенчанию Ценности Победы. "думающим" подсовывают неолиберальную жвачку о Цене войны. и прожорливые эпигоны с мезимом/активией ее пердя переваривают.
...
Отцы завоевали Победу. нам предстоит не просто ЕЕ не потерять, а удержать. натиск незрим и очень силен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 май 2008, 10:10  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
157 - Вы думаете, только цену Победы пытаются нигилизировать? Если б... А семейные ценности? А рождение детей? А настоящее Искусство? А Бог, наконец?

Надо "Бесы" читать Достоевского. Он там все эти процессы описАл. Почитаешь - и не хочется никаких революций. А особенно - революционеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.