Текущее время: 05 май 2025, 07:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 19:45  Заголовок сообщения: Проявитель D-20(ДК-20)
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 19:40
Сообщения: 15
Откуда: Ставропольский край
Кто нибудь может поделиться информацией о времени проявления в данном проявителе импортных пленок?Ни в одной таблице,даташите,не могу его найти,а попробовать хочется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 20:14  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2009, 18:08
Сообщения: 97
www.digitaltruth.com/data/kodak_dk20.php поискал чуть ибо делать мне в электичке нечего, может это вам пригодится

_________________
конь-людоед


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 20:26  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 08:32
Сообщения: 1515
Откуда: МО, Нара
Особомелкозернистый, с высоким содержанием растворителей галогенидов серебра.
Единственно, что есть про него, это проявление 18 - 20 мин. при 20 грд.
Надо полагать, что время дано для среднечувствительных пленок.

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 20:54  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Mongol писал(а):
Особомелкозернистый, с высоким содержанием растворителей галогенидов серебра.
Единственно, что есть про него, это проявление 18 - 20 мин. при 20 грд.
Надо полагать, что время дано для среднечувствительных пленок.

Да, так пишет Ю.И. Журба. Можно добавить из других источников:
-"В расчете на этот проявитель экспозицию следует увеличить в два раза по сравнению с обычной, так как он снижает светочувствительность негативного материала... Время проявления при 20 грд. лежит в интервале от 10 до 20 мин в зависимости от сорта пленок и желаемого контраста "(есть еще советы по использованию) ( В.П. Микулин).
- "Понижает светочувствительность фотослоя не менее чем в два раза"(Д.С. Гурлев)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 08:20  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 19:40
Сообщения: 15
Откуда: Ставропольский край
xcept писал(а):
http://www.digitaltruth.com/data/kodak_dk20.php поискал чуть ибо делать мне в электичке нечего, может это вам пригодится

Спасибо,но это не тот проявитель,это кодаковский DK-20,особоконтрастный,а мне нужен D-20,особомелкозернистый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 08:29  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 19:40
Сообщения: 15
Откуда: Ставропольский край
svk писал(а):
Mongol писал(а):
Особомелкозернистый, с высоким содержанием растворителей галогенидов серебра.
Единственно, что есть про него, это проявление 18 - 20 мин. при 20 грд.
Надо полагать, что время дано для среднечувствительных пленок.

Да, так пишет Ю.И. Журба. Можно добавить из других источников:
-"В расчете на этот проявитель экспозицию следует увеличить в два раза по сравнению с обычной, так как он снижает светочувствительность негативного материала... Время проявления при 20 грд. лежит в интервале от 10 до 20 мин в зависимости от сорта пленок и желаемого контраста "(есть еще советы по использованию) ( В.П. Микулин).
- "Понижает светочувствительность фотослоя не менее чем в два раза"(Д.С. Гурлев)

Вот вот,время проявки в различных источниках очень сильно отличается,еще два источника говорят 10-23 мин.и 7-12 мин.Именно растворитель галогенида серебра меня и интересует в этом рецепте,а именно роданистый калий.Еще в СССР проявлял в нем 120 Свему 32 еден.,результат меня просто ошеломил!Зерно при увеличении 6-7 крат отсутствовало в принципе.Конечно,пленка тоже свою роль играла,она сама по себе хороша,но и проявитель свое дал.А вот режим проявки убей,не помню,да и пленка советская была,трудно с современными сравнивать.Хотелось бы услышать человека,кто пробовал работать с этим проявителем и современными пленками.Вам лично спасибо за мнение и источники.Справочника Журбы у меня нет,к сожалению,но сейчас заказал,уже выслали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 09:31  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Только Вы учтите, что особомелкозернистые проявители не увеличивают, а уменьшают разрешение плёнки, т.к. съедают мельчайшие детали, да и контраст уменьшают. Поэтому они идеальны для портретов и т.д. Вообще говоря, мой знакомый получает практичеси беззернистые снимки 60х60 и 50х70 своим хасселем, обрабатывая плёнку в Д-76. Правда, он помешан на чистоте техпроцесса: дистиллат, магнитная мешалка, вымачивание плёнки в дистиллате перед проявкой и пр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 09:48  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 19:40
Сообщения: 15
Откуда: Ставропольский край
Nicolas писал(а):
Только Вы учтите, что особомелкозернистые проявители не увеличивают, а уменьшают разрешение плёнки, т.к. съедают мельчайшие детали, да и контраст уменьшают. Поэтому они идеальны для портретов и т.д. Вообще говоря, мой знакомый получает практичеси беззернистые снимки 60х60 и 50х70 своим хасселем, обрабатывая плёнку в Д-76. Правда, он помешан на чистоте техпроцесса: дистиллат, магнитная мешалка, вымачивание плёнки в дистиллате перед проявкой и пр.

Именно портреты я предпочитаю.А Д-76 неплох,по своему,ну и еще Ваш знакомый использует,скорее всего низкочуствительную пленку,поскольку для формата 6*6,как у Хасселя,50*70 отпечаток это уже 12-ти кратное увеличение,а это многовато,и никакой проявитель от зерна уже не избавит,тем более,что появитель влияет не столь значительно,как пленка.А чистота процесса,это хорошо,конечно,но не до фанатизма,например вместо дистиллата можно добавить в раствор Трилон Б 1гр. на 1л.,роль агитации в бачке сильно преувеличена,особенно на таких стандартных проявителях,как Д-76,замачивание тоже,тогда уж двухрастворное проявление лучше использовать,хотя нынешние тонкослойные пленки лучше в однорастворных проявлять,имхо.Кстати,насчет разрешения,его тоже формирует качество пленки и оптики,в основном,ну на 99%,во всяком случае,да,и еще размер кадра,конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 10:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
muzyka1959 писал(а):
Справочника Журбы у меня нет,к сожалению,но сейчас заказал,уже выслали.

У Журбы и Гурлева больше теории и попыток охватить необъятное, а у Микулина практичней и больше рецептов. У меня есть эти справочники в бумажном варианте.
Но справочник Микулина можно скачать здесь в word, удобно http://receptidocs.ru/docs/index-5023.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 11:44  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 19:40
Сообщения: 15
Откуда: Ставропольский край
svk писал(а):
muzyka1959 писал(а):
Справочника Журбы у меня нет,к сожалению,но сейчас заказал,уже выслали.

У Журбы и Гурлева больше теории и попыток охватить необъятное, а у Микулина практичней и больше рецептов. У меня есть эти справочники в бумажном варианте.
Но справочник Микулина можно скачать здесь в word, удобно http://receptidocs.ru/docs/index-5023.html

Спасибо,Микулин у меня есть,я с СССР его знаю,но,к сожалению,он во многом устарел,мало у него о работе с импортными материалами,все таки 1969 год.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 13:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
muzyka1959 писал(а):
Именно портреты я предпочитаю.А Д-76 неплох,по своему,ну и еще Ваш знакомый использует,скорее всего низкочуствительную пленку,поскольку для формата 6*6,как у Хасселя,50*70 отпечаток это уже 12-ти кратное увеличение,а это многовато,и никакой проявитель от зерна уже не избавит,тем более,что появитель влияет не столь значительно,как пленка.А чистота процесса,это хорошо,конечно,но не до фанатизма,например вместо дистиллата можно добавить в раствор Трилон Б 1гр. на 1л.,роль агитации в бачке сильно преувеличена,особенно на таких стандартных проявителях,как Д-76,замачивание тоже,тогда уж двухрастворное проявление лучше использовать,хотя нынешние тонкослойные пленки лучше в однорастворных проявлять,имхо.Кстати,насчет разрешения,его тоже формирует качество пленки и оптики,в основном,ну на 99%,во всяком случае,да,и еще размер кадра,конечно.


я очень легко вижу разницу в разрешении между t-max, xtol и rodinal. вклад проявителя и процесса обработки в результат очень существенный и виден лучше всего именно на больших увеличениях. но конечно если температуру мерять пальцем и перемешивать как душа ляжет - каким проявителем пользоваться без разницы

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 18:38  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 19:40
Сообщения: 15
Откуда: Ставропольский край
varjag писал(а):
muzyka1959 писал(а):
Именно портреты я предпочитаю.А Д-76 неплох,по своему,ну и еще Ваш знакомый использует,скорее всего низкочуствительную пленку,поскольку для формата 6*6,как у Хасселя,50*70 отпечаток это уже 12-ти кратное увеличение,а это многовато,и никакой проявитель от зерна уже не избавит,тем более,что появитель влияет не столь значительно,как пленка.А чистота процесса,это хорошо,конечно,но не до фанатизма,например вместо дистиллата можно добавить в раствор Трилон Б 1гр. на 1л.,роль агитации в бачке сильно преувеличена,особенно на таких стандартных проявителях,как Д-76,замачивание тоже,тогда уж двухрастворное проявление лучше использовать,хотя нынешние тонкослойные пленки лучше в однорастворных проявлять,имхо.Кстати,насчет разрешения,его тоже формирует качество пленки и оптики,в основном,ну на 99%,во всяком случае,да,и еще размер кадра,конечно.


я очень легко вижу разницу в разрешении между t-max, xtol и rodinal. вклад проявителя и процесса обработки в результат очень существенный и виден лучше всего именно на больших увеличениях. но конечно если температуру мерять пальцем и перемешивать как душа ляжет - каким проявителем пользоваться без разницы

Я Вам завидую,что Вы видите разницу в проявлении,находились бы мы поближе,я бы обязательно обратился к Вам с просьбой отличить на глаз,какая пленка в чем проявлена.Насчет температуры утрируете,никто про палец не говорил,а перемешивание,особенно в стандартных,неразбавленных проявителях можно и по даташиту делать,все остальное это танцы с бубном.Ну и опять таки,все это конечно интересно,но по теме то что,как по времени проявления,господа?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 21:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
muzyka1959 писал(а):
Я Вам завидую,что Вы видите разницу в проявлении,находились бы мы поближе,я бы обязательно обратился к Вам с просьбой отличить на глаз,какая пленка в чем проявлена.

а вы-то тут при чем? я только за себя и свои кадры говорю. я знаю свою оптику (и нормальную для нее резкость), знаю как я замеряю и насколько повторяемо проявляю, знаю выдержку с какой снимал и знаю на каких кадрах зерно не из-за проявки, а тупо потому что недо/передержал.


Цитата:
Ну и опять таки,все это конечно интересно,но по теме то что,как по времени проявления,господа?

так как проявитель метоловый, проще всего по индукционному времени

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 07:32  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
muzyka1959 писал(а):
svk писал(а):
muzyka1959 писал(а):
Справочника Журбы у меня нет,к сожалению,но сейчас заказал,уже выслали.

У Журбы и Гурлева больше теории и попыток охватить необъятное, а у Микулина практичней и больше рецептов. У меня есть эти справочники в бумажном варианте.
Но справочник Микулина можно скачать здесь в word, удобно http://receptidocs.ru/docs/index-5023.html

Спасибо,Микулин у меня есть,я с СССР его знаю,но,к сожалению,он во многом устарел,мало у него о работе с импортными материалами,все таки 1969 год.

У Микулина большинство проявителей импортных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 07:39  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
muzyka1959 писал(а):
.А Д-76 неплох,по своему,ну и еще Ваш знакомый использует,скорее всего низкочуствительную пленку,поскольку для формата 6*6,как у Хасселя,50*70 отпечаток это уже 12-ти кратное увеличение,а это многовато,и никакой проявитель от зерна уже не избавит,тем более,что появитель влияет не столь значительно,как пленка.А чистота процесса,это хорошо,конечно,но не до фанатизма,например вместо дистиллата можно добавить в раствор Трилон Б 1гр. на 1л.,роль агитации в бачке сильно преувеличена,особенно на таких стандартных проявителях,как Д-76,замачивание тоже,тогда уж двухрастворное проявление лучше использовать,хотя нынешние тонкослойные пленки лучше в однорастворных проявлять,имхо.Кстати,насчет разрешения,его тоже формирует качество пленки и оптики,в основном,ну на 99%,во всяком случае,да,и еще размер кадра,конечно.


Видите ли... Я с тем, что Вы пишете, тоже был во многом согласен и даже начал это излагать. Но у него есть один убийственный аргумент: "Давай поставим рядом наши карточки и потом поговорим о том, что имеет значение и что нет". Должен признаться, что его снимки производят впечатление сделанных на 13х18. А снимает он как и все:объективы CFi, плёнка т-мах, ильфорд дельта-100, ФП-4. Как он проявляет, никому не говорит. Знаю, что разбавленным д-76 стандартного состава с периодической агитацией, химикаты ЧДА, размешивает магнитной мешалкой несколько часов. Увеличитель дурст лаборатор 138, собран из нескольких. Объектив родагон (не апо) 105мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 08:51  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 19:40
Сообщения: 15
Откуда: Ставропольский край
Nicolas писал(а):
muzyka1959 писал(а):
.А Д-76 неплох,по своему,ну и еще Ваш знакомый использует,скорее всего низкочуствительную пленку,поскольку для формата 6*6,как у Хасселя,50*70 отпечаток это уже 12-ти кратное увеличение,а это многовато,и никакой проявитель от зерна уже не избавит,тем более,что появитель влияет не столь значительно,как пленка.А чистота процесса,это хорошо,конечно,но не до фанатизма,например вместо дистиллата можно добавить в раствор Трилон Б 1гр. на 1л.,роль агитации в бачке сильно преувеличена,особенно на таких стандартных проявителях,как Д-76,замачивание тоже,тогда уж двухрастворное проявление лучше использовать,хотя нынешние тонкослойные пленки лучше в однорастворных проявлять,имхо.Кстати,насчет разрешения,его тоже формирует качество пленки и оптики,в основном,ну на 99%,во всяком случае,да,и еще размер кадра,конечно.


Видите ли... Я с тем, что Вы пишете, тоже был во многом согласен и даже начал это излагать. Но у него есть один убийственный аргумент: "Давай поставим рядом наши карточки и потом поговорим о том, что имеет значение и что нет". Должен признаться, что его снимки производят впечатление сделанных на 13х18. А снимает он как и все:объективы CFi, плёнка т-мах, ильфорд дельта-100, ФП-4. Как он проявляет, никому не говорит. Знаю, что разбавленным д-76 стандартного состава с периодической агитацией, химикаты ЧДА, размешивает магнитной мешалкой несколько часов. Увеличитель дурст лаборатор 138, собран из нескольких. Объектив родагон (не апо) 105мм.

13*18 это маленький формат,для альбома только,да и то маловато,а вот если бы он 50*60 сделал,вот тут и посмотрели бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 08:57  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 08:50
Сообщения: 1326
Откуда: самара
muzyka1959 писал(а):
Nicolas писал(а):
muzyka1959 писал(а):
.А Д-76 неплох,по своему,ну и еще Ваш знакомый использует,скорее всего низкочуствительную пленку,поскольку для формата 6*6,как у Хасселя,50*70 отпечаток это уже 12-ти кратное увеличение,а это многовато,и никакой проявитель от зерна уже не избавит,тем более,что появитель влияет не столь значительно,как пленка.А чистота процесса,это хорошо,конечно,но не до фанатизма,например вместо дистиллата можно добавить в раствор Трилон Б 1гр. на 1л.,роль агитации в бачке сильно преувеличена,особенно на таких стандартных проявителях,как Д-76,замачивание тоже,тогда уж двухрастворное проявление лучше использовать,хотя нынешние тонкослойные пленки лучше в однорастворных проявлять,имхо.Кстати,насчет разрешения,его тоже формирует качество пленки и оптики,в основном,ну на 99%,во всяком случае,да,и еще размер кадра,конечно.


Видите ли... Я с тем, что Вы пишете, тоже был во многом согласен и даже начал это излагать. Но у него есть один убийственный аргумент: "Давай поставим рядом наши карточки и потом поговорим о том, что имеет значение и что нет". Должен признаться, что его снимки производят впечатление сделанных на 13х18. А снимает он как и все:объективы CFi, плёнка т-мах, ильфорд дельта-100, ФП-4. Как он проявляет, никому не говорит. Знаю, что разбавленным д-76 стандартного состава с периодической агитацией, химикаты ЧДА, размешивает магнитной мешалкой несколько часов. Увеличитель дурст лаборатор 138, собран из нескольких. Объектив родагон (не апо) 105мм.

13*18 это маленький формат,для альбома только,да и то маловато,а вот если бы он 50*60 сделал,вот тут и посмотрели бы.

Я думаю имелся ввиду формат негатива.

_________________
amaks


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 11:39  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 19:40
Сообщения: 15
Откуда: Ставропольский край
У Микулина большинство проявителей импортных.[/quote]
У него даже фенидон-гидрохиноновые даже толком не представлены,например классический Мультигрейд.Большинство проявителей у него как раз отечественные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 11:49  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 19:40
Сообщения: 15
Откуда: Ставропольский край
так как проявитель метоловый, проще всего по индукционному времени[/quote]
А при чем тут метоловый?И индукционное время?Проявители, метоловые в том числе,есть быстрые,нормальные и медленные.Это в большинстве случаев зависит не от того,какое проявляющее вещество,и сколько его,а в основном,какой PH у появителя,и чем он больше,тем короче время проявления.А индукционный метод применяется для проверки истощенности проявителя,ну и в некоторой степени определения правильности экспонирования фотоматериала.Я же работаю только свежим проявителем,изготавливаю его за сутки до использования,и исползованный хоть раз не храню,так что метод для меня не совсем актуальный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 12:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
muzyka1959 писал(а):
Nicolas писал(а):
У Микулина большинство проявителей импортных.

У него даже фенидон-гидрохиноновые даже толком не представлены,например классический Мультигрейд.Большинство проявителей у него как раз отечественные.

Видимо не читали, как раз наоборот, подавляющее большинство зарубежных.
В справочнике Ю.И. Журба (1990г) то же самое, но на первый взгляд меньше, не считал. Из зарубежных ОРВО, Фома, Форте. и Процессы С-41, С-42.
На мой взгляд, вся эта литература сейчас нужна лишь "на поболтать" на форуме, а для практики есть отличные расфасованные реактивы или концентраты, того же Кодака. Впрочем и в советское время были не хуже, например Львовского завода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.