Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Непонятное с регулировкой резкости на Киев-4АМ и Юпитер-12
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=7205		 Страница 1 из 1
Автор:  foboss [ 24 сен 2009, 07:24 ]
Заголовок сообщения:  Непонятное с регулировкой резкости на Киев-4АМ и Юпитер-12
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста.

Пытаюсь поставить Ю-12 вместо родного Ю-8 на Киев 4АМ и получаю следующий эффект: резкость на объективе крутится с положения "бесконечность" до примерно 2 - 1.7 м, затем намертво встает.

Дальномер со штатным Юпитером-8 ходит свободно; Юпитер-12 сам по себе руками тоже крутится без усилий по всей длинне шкалы.

Кто виноват: фотоаппарат, объектив, руки?

UPD: Вопрос снимается, всем спасибо!

Глядя на инструкцию http://www3.telus.net/public/rpnchbck/J ... antle.html снял кольцо и пружину, все смазал и собрал обратно. Теперь объектив крутится без усилий на фотоаппарате.
Автор:  Петровичъ [ 24 сен 2009, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Непонятное с регулировкой резкости на Киев-4АМ и Юпитер-
foboss писал(а):
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста.

Пытаюсь поставить Ю-12 вместо родного Ю-8 на Киев 4АМ и получаю следующий эффект: резкость на объективе крутится с положения "бесконечность" до примерно 2 - 1.7 м, затем намертво встает.

Дальномер со штатным Юпитером-8 ходит свободно; Юпитер-12 сам по себе руками тоже крутится без усилий по всей длинне шкалы.

Кто виноват: фотоаппарат, объектив, руки?


Была похожая проблема, К-4 81 года , Ю-12 Лыткаринский черный 80-го, кажется.
На участке 1.4-1.3 м на аппарате прокручивается с заметной пробуксовкой.
Сам по себе крутится нормально, аппарат со штатником-тоже без проблем.

У предыдущего владельца Ю-12 на аппарате 76 года подобного не наблюдалось.

Если объектив ПРАВИЛЬНО поставлен на аппарат, то это выходит взаимная
несовместимость, как ни жаль....

В чем причина-так и не понял, к примеру, на Ю-12 есть такой подвижный "стакан",
которым геликоид объектива сопрягается с тубусом аппарата.
Геометрия этого стакана немного РАЗНАЯ для разных производителей.
Основное подозрение на этот механизм сопряжения объектива с тубусом,
в особенности, с учетом производственных усушек-утрусок :)
Автор:  Михалыч [ 24 сен 2009, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
А камера и объектив ровесники? И какого года оба?
Автор:  svk [ 24 сен 2009, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Непонятное с регулировкой резкости на Киев-4АМ и Юпитер-
foboss писал(а):
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста.

Пытаюсь поставить Ю-12 вместо родного Ю-8 на Киев 4АМ и получаю следующий эффект: резкость на объективе крутится с положения "бесконечность" до примерно 2 - 1.7 м, затем намертво встает.

Дальномер со штатным Юпитером-8 ходит свободно; Юпитер-12 сам по себе руками тоже крутится без усилий по всей длинне шкалы.

Кто виноват: фотоаппарат, объектив, руки?


В первую очередь проверьте легкость поступательного перемещения тубуса с выступами. Из-за тугого хода, тубус иногда идет на перекос. Под ним пружина. При профилактике объектива слегка её смазал. После сборки были явления, описанные Вами на близких дистанциях. Снял цилиндр и повернул немного пружину врашением, всё заработало нормально. Объектив легко вращается колесиком фокусировки.
Если у Вас есть навыки разборки объективов, то вот ссылка http://www3.telus.net/public/rpnchbck/J ... antle.html
Увидел сообщение Михалыча. Да, некоторые даже штатные объективы , по разному устанавливаются, есть разброс в размерах. Но думаю не фатально. У меня Ю-12 (68г и 76г) ведут себя на Киевах (56, 63, 68, 74г) практически одинаково.
Но видимо на участке 2.2- 1.7м подвижный тубус переходит какой-то "рубеж"- раздается легкий щелчок, но без торможения. Наверное подбором положения пружины можно и это устранить.
Автор:  Кузнецов Сергей [ 24 сен 2009, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
У меня тоже самое с Ю12 , при чем на двух Киевах одинаково туго вращать колёсиком на ближних дистанциях. Основные объективы проблем нет. Скорее всего это проблема байонета объектива.
Автор:  svk [ 25 сен 2009, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
serg-k3 писал(а):
У меня тоже самое с Ю12 , при чем на двух Киевах одинаково туго вращать колёсиком на ближних дистанциях. Основные объективы проблем нет. Скорее всего это проблема байонета объектива.

Чтобы крутить колесиком, геликоид должен быть идеально смазан, а подвижный тубус легко перемещаться. Если объектив, по ощущениям, за кольцо фокусировки крутится легко, то на колесике усилие возрастает в разы. Я только один Ю-12 подготовил так, что вращая за кольцо практически не ощущаешь усилия. Но в байонете ещё добавляется трение на подвижном тубусе, и во всей системе до колесика. Вроде в инструкции(или еще где) читал , что вращение колесиком допускается только для Ю-12, из всех объективов одеваемых на внешний байонет.
Автор:  foboss [ 25 сен 2009, 03:04 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Михалыч писал(а):
А камера и объектив ровесники? И какого года оба?

Камера 83го, объектив 91го.
Автор:  foboss [ 25 сен 2009, 03:16 ]
Заголовок сообщения:  Непонятное с регулировкой резкости на Киев-4АМ и Юпитер-
svk писал(а):
В первую очередь проверьте легкость поступательного перемещения тубуса с выступами. Из-за тугого хода, тубус иногда идет на перекос. Под ним пружина. При профилактике объектива слегка её смазал. После сборки были явления, описанные Вами на близких дистанциях. Снял цилиндр и повернул немного пружину врашением, всё заработало нормально. Объектив легко вращается колесиком фокусировки.
Если у Вас есть навыки разборки объективов, то вот ссылка http://www3.telus.net/public/rpnchbck/J ... antle.html

Огромное спасибо за ссылку и разъяснение! Проверил руками и действительно - кольцо на объективе ходит туго и клинит.

Еще вопрос, можно ли смазать/поправить это кольцо без полной разборки (как по ссылке)?
Автор:  svk [ 25 сен 2009, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Непонятное с регулировкой резкости на Киев-4АМ и Юпитер-
foboss писал(а):
svk писал(а):
В первую очередь проверьте легкость поступательного перемещения тубуса с выступами. Из-за тугого хода, тубус иногда идет на перекос. Под ним пружина. При профилактике объектива слегка её смазал. После сборки были явления, описанные Вами на близких дистанциях. Снял цилиндр и повернул немного пружину врашением, всё заработало нормально. Объектив легко вращается колесиком фокусировки.
Если у Вас есть навыки разборки объективов, то вот ссылка http://www3.telus.net/public/rpnchbck/J ... antle.html

Огромное спасибо за ссылку и разъяснение! Проверил руками и действительно - кольцо на объективе ходит туго и клинит.

Еще вопрос, можно ли смазать/поправить это кольцо без полной разборки (как по ссылке)?

Конечно, но задний линзоблок аккуратно снимите, как на первом фото. А подвижный тубус закреплен двумя винтами в прорезях. Запомните(отметьте) его правильное положение.
Автор:  svk [ 25 сен 2009, 08:23 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Кстати,несмотря на то,что эти подвижные тубусы служат для облегчения установки, я все объективы на наружний байонет ставлю так: Кольцо фокусировки на камере и объективе в бесконечность и так завожу.
Автор:  foboss [ 25 сен 2009, 08:47 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Вопрос снимается, всем спасибо!

Глядя на инструкцию http://www3.telus.net/public/rpnchbck/J ... antle.html снял кольцо и пружину, все смазал и собрал обратно. Теперь объектив крутится без усилий на фотоаппарате.
Автор:  foboss [ 25 сен 2009, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Непонятное с регулировкой резкости на Киев-4АМ и Юпитер-
svk писал(а):
Конечно, но задний линзоблок аккуратно снимите, как на первом фото. А подвижный тубус закреплен двумя винтами в прорезях. Запомните(отметьте) его правильное положение.


Огромнейшее спасибо, все получилось!
Автор:  svk [ 25 сен 2009, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Непонятное с регулировкой резкости на Киев-4АМ и Юпитер-
foboss писал(а):
svk писал(а):
Конечно, но задний линзоблок аккуратно снимите, как на первом фото. А подвижный тубус закреплен двумя винтами в прорезях. Запомните(отметьте) его правильное положение.


Огромнейшее спасибо, все получилось!

Не за что, искренне рад. А если ещё почистите и смажете геликоид объектива, то будет совсем прекрасно. Но это конечно сложнее и без необходимости не стоит делать. Я просто вынужден был, так как объектив не использовался с момента выпуска в 1968г и смазка напоминала клей №88 :D
Автор:  san84 [ 20 окт 2010, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
svk, не ясно из ответов - решили ли вы проблемы со щелчками при фокусировке?
Автор:  svk [ 20 окт 2010, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
san84 писал(а):
svk, не ясно из ответов - решили ли вы проблемы со щелчками при фокусировке?

Нет ни щелчков ни заеданий.
Автор:  san84 [ 20 окт 2010, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
а можно тогда по-подробнее как этого избежали?
Я разобрал заднюю часть - снял пружину, почистил, смазал всё - собрал - лучше не стало. Тубус и фокусировка в руках перемещаются хорошо. Проблема со щелчком только на одной камере, на другой его нет.
я так понял вы что-то с пружиной делали?
Автор:  svk [ 20 окт 2010, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Смазал и просто покрутил пружуну, никаких секретов не было. Но в каждом случае ситуация может быть иной.
Посмотрите внимательно положние байонета камеры и подвижного тубуса объектива в момент возникновения шелчка или сопротивления, что в данный момент может мешать. Тубус подвижный, имеет люфт, в какой-то момент идет на перекос, потом освобождается-вот и щелчок. На моем Ю-12 до смазки было хуже- в определенном положении не хотел крутиться, примерно как у foboss.
Автор:  san84 [ 20 окт 2010, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Не получилось у меня так. Переставил со старого Ю-12 пружину с тубусом на новый проблемный - щелчки пропали. И естественно появились на старом с пружиной и тубусом нового. И опять же только на одном из 2х аппаратов такой эффект.
Визуально тубусы ничем не отличаются, а вот пружина с проблемного экземпляра на виток больше и туже.
Не знаю может пружину надо делать короче, может ещё что, но подбирать наугад положение пружины - крайне неудобно.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/