Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Самодельная СФК. Технические требования.
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=5599		 Страница 1 из 6
Автор:  Кузнецов Сергей [ 01 апр 2009, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Самодельная СФК. Технические требования.
Каким техническим и эргономическим требованиям должна соответствовать
конструкция профессиональной среднеформатной камеры под плёнку тип 120, 220.
с возможностью самостоятельного изготовления.

Поддерживая идею Nicolasa в вопросе изготовления деревянной среднеформатной камеры прошу одноклубников высказать свои соображения.
Автор:  Nicolas [ 02 апр 2009, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Может быть, сделать 3 подраздела: 1. Свободное описание (фантазируем). Заметим, пока что не ограничиваем ТУТ себя ничем!!! Вопросы технологии пойдут потом.
2. Перечень СВОЙСТВ такой камеры (что она должна иметь?)
3. Параметры (численные характеристики). Ессно, в первую очередь: формат (или набор форматов), габариты, вес, диапазон фокусов.
Отдельный, 4-й пункт: у кого какие идеи, какие готовые узлы В ПРИНЦИПЕ можно сюда применить? (подчёркиваю: П.1 и 4 НИКАК пока не связаны, они могут противоречить друг другу на 100%)
Просьба всех пока высказаться, более формальный перечень вопросов будет потом, чтобы не задавить креатив раньше времени. И ещё раз: если кто-то с чем-то будет согласен или не согласен, откомментируйте хотя бы в виде "+1" и т .д.
Автор:  paolo_cocoa [ 02 апр 2009, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
От способа наводки на резкость надо отталкиваться, как мне кажется
Автор:  Peter [ 02 апр 2009, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Уважаемые коллеги!
Я маюсь с такой самопальной камерой длительное время
и возвращаюсь к этой незавершенке время от времени.

Камера металлическая ,карданная,
использована часть какого-то микроскопа
в качестве кремальеры.передняя и задняя доски-
фрезерованный алюминий,затворы и объективы:
Цейсс Тессар 4,5/150 мм , Фохтлендер Скопар 4,5/135 мм
( оба в Компурах старом и новом) и Томинон 3,5\127 мм
в затворе Копал , сделел мех......
(фотку камеры скоро выложу)

Заднюю часть сделал под адаптер для камер 9х12.
Была проблема с задником .Все старые адаптеры-
барахло!
В последнее время почти довел до ума задник от Ракурса
под ВСЕ камеры 9х12 , что даст возможность использовать
именно ЭТОТ задник и именно ЭТО матовое стекло под любую
гармошку 9х12.

Так что некоторый опыт имеется... :)
Мое мнение- главная проблема- задник!!!!
А требования- двойное или тройное растяжение меха- для
макро.., уклоны передней и задней части до 30-40 град, подвижки ввер-низ вправо-влево передней части,жесткий крепеж на штативе....,
добавляйте..... :)
Автор:  Феликс [ 02 апр 2009, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Поддерживаю - главное в таких камерах задник - его по возможности надо брать готовый, современный и рабочий а доводить старые задники дело не благодарное - в своё время пожалел денег на задник - теперь до сих пор маюсь ибо камеру сделал отличную- деревяшка, латунь, синаровские стёкла но вот денег на синаровский задник пожалел и сделал под кассеты ФКД а они по ветхости не выдерживают и выходят из строя достаточно часто
Автор:  Кузнецов Сергей [ 02 апр 2009, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
А.. эргономика
1 Компактная, должна складываться и быть удобной для переноски.
2. Относительно легкая, думаю до 2 кг максимум со всеми принадлежностями.
3. Состоять из частей позволяющих быстро собрать требуемую конструкцию под задачи: макросъёмка, портрет, пейзаж, архитектура, натюрморт, панорама.
4. Узлы соединения частей и принадлежностей должны обеспечивать надежность крепления и удобство пользования.
5. Внешний вид, качество изготовленных деталей и частей должны быть аккуратно выполнены иметь, защитно-декоративное покрытие и по цвету сочетаться.

Б.. Конструкция и материалы:
1. Основной корпус камеры деревянный, назовём его объективный к нему подсоединяются меха с одной стороны с другой объективные доски он и крепится к штативу и не передвигается.
2. Второй корпус тоже деревянный подвижный, к нему крепятся меха с одной стороны, матовое стекло кассеты, адаптер под плёнку с другой стороны
3. Подвижки и наклоны и повороты должны иметь как основной объективный корпус , так и второй кассетный. Величины перемещения, наклона и поворота должны быть минимально -необходимы, лишние углы и сантиметры не должны усложнять конструкцию и увеличивать габариты.
4. Объективная доска должна позволять устанавливать тяжелые объективы.
5. Второй корпус кассетный, должен иметь возможность установки переходника под адаптеры для разных систем, вплоть до хасельбланда и иметь возможность установки матового стекла и адаптера на одной доске.
Автор:  Nicolas [ 02 апр 2009, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Коллеги, вы не представляете, как приятно, что тема "пошла" (пока нас не выпрут на програф или ещё куда :wink: ). Значит, есть единомышленники. Тогда ещё предложение: создать в галлерее тему и туда сливать снимки интересных камер - фирменных или своих. Особенно интересны детали - фиксаторы уклонов, объективных досок, способы подвижек, адаптеры и т.д. Лично у меня приличная подборка имеется, в т.ч. скачанных из сети, с ебея и пр., снятых на фотофоруме... Единственное, тут не напороться бы на копирайт. Через несколько деньков начну готовить материалы для заливки.
Насчёт задника - согласен 100%, причём ракурсовский как вариант вполне приемлем, у него только бывают криво вклеены тонкие оси и образуется перекос плёнки Ну, и катушки плохо подпружинены, мягко говоря. А довоенные роллекс-патенты - дрянь, это точно...
Автор:  Кузнецов Сергей [ 02 апр 2009, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Феликс писал(а):
Поддерживаю - главное в таких камерах задник - его по возможности надо брать готовый, современный и рабочий а доводить старые задники дело не благодарное - в своё время пожалел денег на задник - теперь до сих пор маюсь ибо камеру сделал отличную- деревяшка, латунь, синаровские стёкла но вот денег на синаровский задник пожалел и сделал под кассеты ФКД а они по ветхости не выдерживают и выходят из строя достаточно часто


Если не трудно покажите фото камеры с разных сторон.
Автор:  Кузнецов Сергей [ 02 апр 2009, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
[quote="Nicolas"]Коллеги, вы не представляете, как приятно, что тема "пошла" (пока нас не выпрут на програф или ещё куда :wink: ). Значит, есть единомышленники. Тогда ещё предложение: создать в галлерее тему и туда сливать снимки интересных камер - фирменных или своих.


Интересен вариант установки дальномерных устройств на таких камерах и в этом случае дальномерность форума не нарушается. . Для съёмки архитектуры и пейзажа предлагаю расмотреть варианты лазерных дальномеров а вот как их состыковать с передвижением ,это сложный вопрос но не невозможный.
Автор:  Кузнецов Сергей [ 03 апр 2009, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
.. Единственное, тут не напороться бы на копирайт.

Согласен, здесь могут появиться шпионы :D[quote]
Автор:  Nicolas [ 03 апр 2009, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
serg-k3 писал(а):
[
Интересен вариант установки дальномерных устройств на таких камерах и в этом случае дальномерность форума не нарушается.

+1! Главное - теперь можно обсуждать ЛЮБУЮ камеру, только обязательно добавить фразу типа "экспериментальная установка дальномера на павильонную камеру ФК 18х24 показала перспективность подобного подхода при условии решения ряда конструктивно-технологических задач и с учётом возможных ограничений на применение" :D
(Вместо ФК 18х24 подставить необходимое)
Самое забавное, что через моего знакомого прошёл ФОТОКОР с приделанным дальномером. Просто примонстрячили дальномер от зоркого, пропорционально удлинили плечо рычага и вырезали новое лекало из жести (в прямом, а не переносном смысле :D ). Несмотря на примитивность конструкции ОН РАБОТАЛ!!! :shock: Жалко, не было цифровика... А у другого ФОТОКОРА была поворотная объективная доска.
Автор:  Кузнецов Сергей [ 03 апр 2009, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Интересно, но неудобно я думаю.
Автор:  Феликс [ 03 апр 2009, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
serg-k3 писал(а):
Феликс писал(а):
Поддерживаю - главное в таких камерах задник - его по возможности надо брать готовый, современный и рабочий а доводить старые задники дело не благодарное - в своё время пожалел денег на задник - теперь до сих пор маюсь ибо камеру сделал отличную- деревяшка, латунь, синаровские стёкла но вот денег на синаровский задник пожалел и сделал под кассеты ФКД а они по ветхости не выдерживают и выходят из строя достаточно часто


Если не трудно покажите фото камеры с разных сторон.


С ходу нашёл только фото спереди - вот моя "Маленькая Берта"
http://pic.ipicture.ru/uploads/090403/NRRfeqW5Zm.jpg
вечером тогда если интересно отсниму фото сзади и кассеты
Это моя рабочая полевая камера под формат до 13х18
по сути была рама от старой форматки а на неё я навесил латунь и объектив
то что передняя панель в данном случаи сделана блестящей - так того требовала съемка (обычно впереди стоит кожа или дерево)
тут правда ещё не весь обвес- нет верхней направляющей и ручек для подвижки
камера со мной примерно год - машинкой очень доволен
Автор:  Nicolas [ 03 апр 2009, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Сразу вопрос - как жёсткость? Камеры "немецкого типа" (в т.ч. ФК) удобны, но не слишком жёстки, т.к. у них слабое крепление задней части и составная кремальерная доска. А у вас?
Автор:  belozerskiy [ 03 апр 2009, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
При наличии навыков и оборудования можно что угодно сделать. Единственное, чего сделать таки нельзя, это оптика. Будет оптика с затвором, можно и на "Фотокор" поставить, и на две досточки с мехом... Я к своему Цейсу 9х12 корпус от 6х9 какой-то старушки прикрепил на кассету. Но там приставные были.
Кстати, кассеты - тоже вопрос. Два первых вопроса: 1.1 - Оптика, 1.2 - Кассеты.
Автор:  Петровичъ [ 03 апр 2009, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Nicolas писал(а):
Коллеги, вы не представляете, как приятно, что тема "пошла" (пока нас не выпрут на програф или ещё куда :wink: ). Значит, есть единомышленники. Тогда ещё предложение: создать в галлерее тему и туда сливать снимки интересных камер - фирменных или своих. Особенно интересны детали - фиксаторы уклонов, объективных досок, способы подвижек, адаптеры и т.д. ...

Так есть же замечательная подборка-
http://home.online.no/~gjon/camerabuilders.htm
Автор:  Феликс [ 03 апр 2009, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Nicolas писал(а):
Сразу вопрос - как жёсткость? Камеры "немецкого типа" (в т.ч. ФК) удобны, но не слишком жёстки, т.к. у них слабое крепление задней части и составная кремальерная доска. А у вас?

открою маленький секрет
на верху камеры можно видеть ушко - на самом деле таких ушей на камере 2 и по ним ходит направляющая - создающая 100% жесткость
в данный момент к сожалению система с камеры демонтирована т.к. нуждается в настройке а руки пока не дошли
Автор:  Кузнецов Сергей [ 03 апр 2009, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
paolo_cocoa писал(а):
От способа наводки на резкость надо отталкиваться, как мне кажется


На мой взгляд предпочтительнее фокусирование передвижением задней доски.
Автор:  Nicolas [ 04 апр 2009, 02:25 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Феликс писал(а):
Nicolas писал(а):
Сразу вопрос - как жёсткость? Камеры "немецкого типа" (в т.ч. ФК) удобны, но не слишком жёстки, т.к. у них слабое крепление задней части и составная кремальерная доска. А у вас?

открою маленький секрет
на верху камеры можно видеть ушко - на самом деле таких ушей на камере 2 и по ним ходит направляющая - создающая 100% жесткость
в данный момент к сожалению система с камеры демонтирована т.к. нуждается в настройке а руки пока не дошли

Это не секрет. Проблемы 2:
а)эта система плохо работает при уклонах. Ушко надо делать в шарнире.
Я это начал в своей ФК и приостановился, потому что
б)Если штырь выпирает взад - не дай БОГ!!! Без глаза останешься легко!.Если же вперёд, система не работает при поднятой объективной доске, или надо очень высоко подымать ушки. И второе - надо иметь набор штырей под разные фокусы.
Автор:  Nicolas [ 04 апр 2009, 02:27 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Петровичъ писал(а):
Nicolas писал(а):
Коллеги, вы не представляете, как приятно, что тема "пошла" (пока нас не выпрут на програф или ещё куда :wink: ). Значит, есть единомышленники. Тогда ещё предложение: создать в галлерее тему и туда сливать снимки интересных камер - фирменных или своих. Особенно интересны детали - фиксаторы уклонов, объективных досок, способы подвижек, адаптеры и т.д. ...

Так есть же замечательная подборка-
http://home.online.no/~gjon/camerabuilders.htm

НИ-НИ-НИ!!!!!!! Я нарочно предлагаю подумать САМИМ!!! Можно ведь и тахихару скопировать... Но я как-то очень верю в родные ОЧ_УМЕЛЫЕ ручки... Даёшь мозговой штурм!!!
Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/