| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| вопрос самодельщикам: возможен ли синтез И-81 и Ю-8 ? https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=3390 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Kamerer [ 03 июн 2008, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | вопрос самодельщикам: возможен ли синтез И-81 и Ю-8 ? |
собственно вопрос: есть снятый с ФЭД-35А Индустар 81, который 38/2,8. есть старый Юпитер-8 от Киева 50/2, который не жалко 
возможно ли в него поставить линзы от И-81 и сохранить работу диафрагмы? Естественно с соблюдением рабочего отрезка. Чтобы помимо Ю-12 иметь и такой вариант умеренного ширика
Или овчинка выделки не стоит? |
|
| Автор: | Mik [ 03 июн 2008, 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
В таком варианте, на мой взгляд, это сделать трудно. Есть смысл зафиксировать диафрагму, и возможно, установить на гиперфокал. По крайней мере я так собираюсь поступить с Гелиосом-33. Но вставлять буду в оправу И-61. |
|
| Автор: | Kamerer [ 04 июн 2008, 09:01 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Mik писал(а): В таком варианте, на мой взгляд, это сделать трудно. Есть смысл зафиксировать диафрагму, и возможно, установить на гиперфокал. По крайней мере я так собираюсь поступить с Гелиосом-33. Но вставлять буду в оправу И-61.
насчет зафиксировать диафрагму например на 1/5,6- 1/8 как крайний вариант пожалуй соглашусь, а вот с наводкой на резкость смысл переходить на гиперфокал? ведь у киева-4 наводку на резкость производит камера, а не объектив, можно попробовать на бесконечности отъюстировать и посмотреть будет ли шкала отличаться на других расстояниях от резкого положения. |
|
| Автор: | Mik [ 04 июн 2008, 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Я в последнее время ловлю себя на том, что снимаю Зорким с И-50 все время на гиперфокалах. А 35 мм объектив на д11 будет работать от 4.2 м до бесконечности. Если нет необходимости снимать интерьеры, то что еще надо? А альтернатива - садить на внешний байонет Киева. Правда, на резьбовую посадку сделать это легче, но стоит ли овчинка выделки, если в большинстве случаев можно снимать на зафиксированный объектив? А для интерьеров все-таки 35 мм не хватит. Там потребуется более короткофокусный. |
|
| Автор: | Anubis Jackal [ 04 июн 2008, 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Kamerer писал(а): ведь у киева-4 наводку на резкость производит камера, а не объектив, можно попробовать на бесконечности отъюстировать и посмотреть будет ли шкала отличаться на других расстояниях от резкого положения.
Это с полтинником камера сама оптический блок двигаеть. С другими фокусными - используется внешний байонет и собственный геликоид на объективе. |
|
| Автор: | Kamerer [ 05 июн 2008, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Anubis Jackal писал(а): Это с полтинником камера сама оптический блок двигаеть. С другими фокусными - используется внешний байонет и собственный геликоид на объективе.
так я и собираюсь в корпус полтоса переставить
|
|
| Автор: | Anubis Jackal [ 05 июн 2008, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Ну а я о чем? ФР разные, так и выдвижения оптического блока относительно фокусировки на бесконечность тож разные будут. Внутренний баонет позволяет фокусировать объективы с ФР 50 мм. А Вы туду 38 мм впихнете. У Ю-12 байонет же не зря внешний, а не внутренний. ИМХО лучше с корпусом от Ю-12 и экспериментировать
|
|
| Автор: | Kamerer [ 06 июн 2008, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Anubis Jackal писал(а): Ну а я о чем? ФР разные, так и выдвижения оптического блока относительно фокусировки на бесконечность тож разные будут. Внутренний баонет позволяет фокусировать объективы с ФР 50 мм.
а если не пользоваться дальномером, а шкалу переградуировать? как шкальником пользоваться ведь можно будет. |
|
| Автор: | Anubis Jackal [ 07 июн 2008, 18:02 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
ну, если так - то можно конечно
|
|
| Автор: | belozerskiy [ 07 июн 2008, 20:17 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Для меня в этом вопросе сопряжения этого горбатого со стенкой камнем преткновения было бы точное определение места положения диафрагмы между линзами И-81и то, как её туда вставить в родной оправе, поскольку то, как она находится сзади в ФЭДе, совсем не лучший вариант. Посмотрите внимательно на его дисторсию по краешкам даже на 8-14. И если его ничтоже сумятеша перенести из конструкции в конструкцию, то овчинка выделки, так сказать... Он - 38 мм. Что-то окло Мира-1. Уж не лучше ли Мир-1 на Зоркий, чем И-81 на Киев, тем более, что Ю-12 кладёт И-81 на обе лопатки одни пальцем? Кстати, были потуги и на заводе выпустить И-81, как сменник для Зорких. Но дльше экперимента дело не стало. Да собственно И-81 разрабатывался именно для вот таких камерок, как Микрон-1, ФЭД-50 специально с малым диаметром задней линзы, чтоб с звлинзовым затвором работать. 
http://www.photohistory.ru/35mm-WideLens.html[/img] |
|
| Автор: | Kamerer [ 08 июн 2008, 17:40 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
belozerskiy писал(а): Посмотрите внимательно на его дисторсию по краешкам даже на 8-14. И если его ничтоже сумятеша перенести из конструкции в конструкцию, то овчинка выделки, так сказать... честно говоря не обращал внимание, но посмотрю belozerskiy писал(а): Он - 38 мм. Что-то окло Мира-1. Уж не лучше ли Мир-1 на Зоркий, чем И-81 на Киев, Зоркого нет, есть КИев и менять не собираюсь Мир-1 не тессар насколько помню и с контрасветом он не очень дружит насколько помню. А так конечно версия на М39 Мира-1 через соответствующий удлинитель из макроколец или чего то подобного на нужный размер несложно ставится на Зоркий/ФЭД, правда дальномер перестанет работать и габариты некузявые системы получаются belozerskiy писал(а): тем более, что Ю-12 кладёт И-81 на обе лопатки одни пальцем? прям таки одним пальцем? и по резкости в углах кадра на открытых диафрагмах тоже?  и 35мм не 38мм, заметна разница... и у Ю12 задняя линза уж очень выпирает, в полевых условиях быстро махнуть объектив не очень удобно получается...belozerskiy писал(а): Кстати, были потуги и на заводе выпустить И-81, как сменник для Зорких. Но дльше экперимента дело не стало. Да собственно И-81 разрабатывался именно для вот таких камерок, как Микрон-1, ФЭД-50 специально с малым диаметром задней линзы, чтоб с звлинзовым затвором работать.
А микрон 1 это кто? у полуформатного микрона насколько помню Гелиос светосильный стоит, а И-81 ставился на Микрон-2, ФЭД-35/35А и Фэд50... |
|
| Автор: | belozerskiy [ 08 июн 2008, 18:17 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Kamerer писал(а): Мир-1 не тессар насколько помню и с контрасветом он не очень дружит насколько помню И-81 - это еще хуже в плане контражура. Да и Тессар-то он постольку-поскольку. Единственное что хорошо - центр. Да и то у "янтарных". Длительный опыт (уже лет 25) работы Микроном-2 подтверждает. Kamerer писал(а): А так конечно версия на М39 Мира-1 через соответствующий ...и габариты некузявые системы ... Я, пока не попробовал, тоже сомневался, но Николас убедил. А габариты вполне сравнимы с Ю-9 на той же тушке и много меньше, чем с Ю-11 belozerskiy писал(а): тем более, что Ю-12 кладёт И-81 на обе лопатки одни пальцем Kamerer писал(а): ...по резкости в углах кадра на открытых диафрагмах тоже? Именно! На 2,8 И-81 практически неприменим. Натестировался отдуши. А вот начиная с 5,6 центр очень хорош. Поэтому в Мирошку "сотку" и не заряжаю, а для пляжа Н-4 с ним постоянно. Kamerer писал(а): ...и 35мм не 38мм, заметна разница... и у Ю12 задняя линза уж очень выпирает, в полевых условиях быстро махнуть объектив не очень удобно получается... И стильно таки заметна? :shock: А вот замена Ю-12 на Киеве - это таки да. Поэтому, как правило, ставлю его сразу. Если уж иду снимать Ю-12, то определённый сюжет, выверенный под него. Kamerer писал(а): [А микрон 1 это кто?
уже и пальцем тыкнуть нитуда низзя! :Р Микрон-2, конечно
А знаете, Мирошка-2 (50, 35) не так уж велик и тяжел, (да еще с автоматикой!), чтоб его не бросить в кофр ради И-81 вместе с Киевом. Они там подружаться-помирятся. Собственно, не так уж и тяжелее, чем сменный объектив носить (а еще и менять его в пыльных условиях...) А Киев - ради его родных и милых сердцу Ю-8М, Г-103, ну и... вот так и поступаю, кстати. А если собрался погулять, то только М-2 и беру, дабы не утяжеляться. Ну да, сейчас, конечно, приболел Миром и Таиром с Зенитом-С, но это - период такой
А вообще-то не так он и крут, И-81, чтоб заморачиваться (моё досужее мнение). |
|
| Автор: | Kamerer [ 08 июн 2008, 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
belozerskiy писал(а): И-81 - это еще хуже в плане контражура. вероятно это зависит от конкретного экземпляра, был у меня ФЭД-35А, солнце что в кадре, что рядом с кадром держал великолепно а вот Электра 112 не порадовала (там похожий по фокусному расстоянию Индус стоит)... belozerskiy писал(а): А габариты вполне сравнимы с Ю-9 на той же тушке и много меньше, чем с Ю-11 я с полтосом родным по размерам сравнивал belozerskiy писал(а): Именно! На 2,8 И-81 практически неприменим. Натестировался отдуши. А вот начиная с 5,6 центр очень хорош. Поэтому в Мирошку "сотку" и не заряжаю, а для пляжа Н-4 с ним постоянно. а Ю12 как на открытой? и я немного неточно написал про открытые, имелось в виду один два стопа от открытой - 1/4..1/5,6. belozerskiy писал(а): А знаете, Мирошка-2 (50, 35) не так уж велик и тяжел, (да еще с автоматикой!), чтоб его не бросить в кофр ради И-81 вместе с Киевом. Они там подружаться-помирятся. Собственно, не так уж и тяжелее, чем сменный руки связаны программным автоматом... собственно это одна из причин, почему сменял Микрон-2 на ФЭД-35А... может еще без буквы попадется за разумные деньги.... belozerskiy писал(а): объектив носить (а еще и менять его в пыльных условиях...) а чего его жалеть то? тем более если объектив с внутренним байонетом сменный будет - замена секундная. belozerskiy писал(а): А если собрался погулять, то только М-2 и беру, дабы не утяжеляться. МЕ Супер с М40/2,8 ненамного больше, но на голову функциональнее и картинка красивше belozerskiy писал(а): Ну да, сейчас, конечно, приболел Миром и Таиром с Зенитом-С, но это - период такой ну его, этого древнего зверька, неудобный совершенно, пленка снизу заряжается, 70% видоискателя, не непрерывное зеркало, ограниченный набор выдержек, отсутствие ТТЛ экспонометра.... прыгалки диафрагмы....был такой, поигрался и продал.... belozerskiy писал(а): А вообще-то не так он и крут, И-81, чтоб заморачиваться (моё досужее мнение).
дело не в крутизне, а просто он есть отдельно, чего то с ним можно сделать, не выбрасывать же
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|