Извините, где-то видел Вашу информацию по снижению шуму работы шторных затворов. Поделитесь, если возможно, еще раз.
Если не секрет, конечно...
| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Товарищ Михельсон! О тишине работы шторных затворов. https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=304 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | zorki [ 28 сен 2006, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Товарищ Михельсон! О тишине работы шторных затворов. |
Извините, где-то видел Вашу информацию по снижению шуму работы шторных затворов. Поделитесь, если возможно, еще раз. Если не секрет, конечно...
|
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 28 сен 2006, 15:46 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Звук затвора ( по моему опыту) зависит от качества изготовления аппарата и конкретной модели. При ремонте, можно только довести его, устраняя паразитное трение и тем самым снижая натяжение пружин в гильзах, вывести аппарат на тот уровень, который задумал конструктор, да и то не всегда. Что я и стараюсь сделать насколько это возможно, для данной модели и того состояния к котором он ко мне попал. Можно конечно заняться конкретным аппаратом и заменить скажет шторы на шитые, звук будет другой, это понятно. Еще там поразмыслить и что-то добавить конструктивно, что-то подшлифовать. Но проявляется другой подводный камень , аппарат старый и советского изготовления, он то у вас один, такой какой есть, как там просверлены отверствия под оси гильз и шестерен, с каким допуском, какой износ трущихся деталей уже есть , какие люфты. Кто там , пардон, уже лазил и менял какие детали, неизвестно. То есть, я к чему так долго и пространно, любой не сделаешь идеальным. Хотите идеальный аппарат для себя, ищите не изношенный раз, конкретного года выпуска ( есть года для разных моделей добросовестного производства и на новом оборудовании)- два, не ремонтировавшийся три, иначально уже близкий к вашем требованиям - четыре, и приводите его в порядок. Вот и все, если конечно хватило терпения дочитать до конца |
|
| Автор: | zorki [ 28 сен 2006, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Спасибо, Юра! Прочитал до конца с большим интересом. По-вашему мнению, какие части затвора издают звук наиболее активно? |
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 28 сен 2006, 17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Думаю, то что останавливается "с разбега на упор" , вот посмотрите, борки не упираются ни во что, они только пощиткам защитным скользят, у первой шторы останов когда упрется шестерня оси барабана ( там паз с низу) о упор корпуса , потом идет барабан со второй шторой и палец поводковой муфты , вставленный в барабан упирается в незнаю как назвать, перемычку , что ли верхней катушки барабана. которая его крутит при взводе затвора. Больше то ничего не бьется. Борка второй шторки упирается в борку первой, если металл, то звук громче чем ткань, естественно. |
|
| Автор: | digger [ 11 ноя 2007, 23:51 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Простите, что вклиниваюсь в угасшее обсуждение )) Вроде бы не совсем так. Во-первых, почти у всех зорких/фэдов есть тормоз первой шторки - он настраивается (у фэдов потоньше, лучше продумано). Во-вторых, вторая шторка в идеале не бьётся о первую - её тормозит поводок диска установки выдержек. Именно поэтому при взводе затвора видно, как при движении шторок вправо первая наползает на вторую, то есть упираются они друг в друга где-то у правой стороны кадрового окна, если успевают. А может, я чего-то не понимаю? )) Такая мысль закралась, когда я увидел: у долго лежавших невзведёнными фотоаппаратов на середине первой шторки как бы отпечаток (второй шторки?) - это нормально или последствия кривой сборки? |
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 12 ноя 2007, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Тормоз есть, но он же не останавливает шторку первую медленно и печально как поезд на вокзале, только снижает ее скорость и уменьшает вибрацию. Шторки "выползают" из-за левой стороны кадрового окна с перекрытием в 1-1.5 мм, то есть они соприкасаются за кадровым окном. |
|
| Автор: | digger [ 12 ноя 2007, 16:24 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Ну строго говоря они именно соприкасаются - соударения не происходит, ведь диаметр вала шторки не равен диаметру роликов тесёмок, соответственно и удар там не происходит - вторая шторка как бы проходит мимо, ниже первой, и движение её тормозится с другой стороны (при условии, что она наклеена правильно). Собственно, речь-то шла именно о шумности - и похоже, новых идей у народа нет, а отдельные экземпляры камер при всём старании победить не удаётся. Ясно лишь, что фэды тише зорких и что шитые шторки тише штампованных )) |
|
| Автор: | AVB [ 12 ноя 2007, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
digger писал(а): Ясно лишь, что фэды тише зорких и что шитые шторки тише штампованных ))
Вот это сюрприз 
Вы просто не слышали как мой ФЭД-3 клацает... да и ФЭД-5 тоже... А вот зоркий тихонько говорит З-З-З-п-ш-ш-ш-ш-ЧКОК! И всё 
|
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 12 ноя 2007, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Из Фэд только Фэд 1-й, Фэд второй и Фэд 3-й не курковой работают после чистки очень приятно, остальные громко. Зоркие тоже могут лупить так что мало не покажется особенно которые последние, шторы натятуты сильно. А если пытались устранить заедание штор от грязи и заусениц натягиваением пружин, то и вибрация будет сильная. Тормоз должен, что бы не влиять на работу затвора, начать действовать когда 1-я штора уйдет за край кадрового окна, а что там того хода шторки, совсем не много, вот удар и не гасится хорошо. Я когда делал Лейку, увидел, там даже оси гильз отполированные и зеркальные, втулочки латунные стоят, шторки тоненькие, легонькие и пружины в гильзах не чета нашим, слабенькие, наши то, Ух!. везде трение снижается до минимума, вот и затвор тихо работает. |
|
| Автор: | digger [ 12 ноя 2007, 17:07 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Ну это надо читать - в среднем тише ))) Третьи Фэды вообще обычно шнпчут, но пятый точно можно сделать самым громким в мире. Но ведь настраивается же, хоть и кирпич.. У меня самый громкий - Зоркий 4к, он же самый блестящий и новый. А самые тихие - убитый и оживлённый Фэд-3 без курка и первый зоркий с шитыми шторками |
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 12 ноя 2007, 17:12 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
digger писал(а): Ну строго говоря они именно соприкасаются - соударения не происходит, ведь диаметр вала шторки не равен диаметру роликов тесёмок, соответственно и удар там не происходит - вторая шторка как бы проходит мимо, ниже первой, и движение её тормозится с другой стороны (при условии, что она наклеена правильно).
Собственно, речь-то шла именно о шумности - и похоже, новых идей у народа нет, а отдельные экземпляры камер при всём старании победить не удаётся. Ясно лишь, что фэды тише зорких и что шитые шторки тише штампованных )) Да удара то нет, звук просто по жестче. Хотя вот Зоркий 4 1967 года 50 лет Советской власти у меня. Так почти как с шитыти шторами такой звук при срабатывании затвора. |
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 12 ноя 2007, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
digger писал(а): Ну это надо читать - в среднем тише ))) Третьи Фэды вообще обычно шнпчут, но пятый точно можно сделать самым громким в мире. Но ведь настраивается же, хоть и кирпич.. У меня самый громкий - Зоркий 4к, он же самый блестящий и новый. А самые тихие - убитый и оживлённый Фэд-3 без курка и первый зоркий с шитыми шторками
У ФЭД 3 без курка затвор как у ФЭД 2, чего ему тихо не работать, про З-1 вообще молчу. На Лейке III, в корпусе затвора стоят втулки, латунь . Под гайками осей гильз ( оси не в корпус вставлены а во втулки), то есть гильзы не по немецкому железу( у нас по алюминеевому сплаву) корпуса трутся а по втулкам, латунь по латуни. И между гильзами стоит черный экран, что бы гильза второй шторы не бликовала( ну это я так, не по теме немного) Наши это дело , понятно упростили. |
|
| Автор: | AVB [ 12 ноя 2007, 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Я думал третий ФЭД имеет одинаковый затвор, независимо от того курковый он или нет. Хотя, у моего на коробке БОЛЬШИМИ БУКВАМИ НАПИСАНО "КУРКОВЫЙ", наверное невесть Бог какое достижение по тем временам (мой вроде как 67 года). |
|
| Автор: | varjag [ 12 ноя 2007, 20:20 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Затворы у куркового и не ФЭДа-3 разные
|
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 12 ноя 2007, 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Курковые тоже различались. В начале были без блокировки недовзвода, потом с блокировкой. Цифра 2 на шкале выдержек, для выдержки 1/2 сек. Если около 4, то без блокировки, если посередине между 1 и 4 , то с блокировкой. Или наоборот 
|
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 12 ноя 2007, 20:40 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
AVB писал(а): Я думал третий ФЭД имеет одинаковый затвор, независимо от того курковый он или нет. Хотя, у моего на коробке БОЛЬШИМИ БУКВАМИ НАПИСАНО "КУРКОВЫЙ", наверное невесть Бог какое достижение по тем временам (мой вроде как 67 года).
ЗОРКИЙ 5 с курком был на 10 лет раньше. Ну ФЭД 3 самые первые без курковые с косой надписью и с ободочком вокруг окошка дальномера довольно не дешевые. http://www.photohistory.ru/35R-F-Cam-2.htm |
|
| Автор: | AVB [ 13 ноя 2007, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Товарищ Михельсон писал(а): Курковые тоже различались. В начале были без блокировки недовзвода, потом с блокировкой. Цифра 2 на шкале выдержек, для выдержки 1/2 сек. Если около 4, то без блокировки, если посередине между 1 и 4 , то с блокировкой. Или наоборот
У меня "2" около "4", затем большой пропуск и "1". Как плёнку в нём добью - скажу точно есть там блокировка а ли нет. Напомните, если забуду
А вот затвор в этом фотоаппарате издаёт громкий жёсткий метллический щелчёк, типа КЛАЦ и всё. Звук громкий и чёткий. |
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 13 ноя 2007, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Думаю, что блокировки там нет . Ну а насчет звука затвора ........., зато хорошо слышно когда сработал
|
|
| Автор: | AVB [ 13 ноя 2007, 16:45 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Эт точно Просто не сравнится с работой затвора зоркого 6, там какое-то шипение, трение, да Бог знает что за звуки (но гораздо тише). В обоих моих зорких затворы очень тихие, хотя но одном пружины откровенно перетянуты (при профилактике). Этот ФЭД-3 я использую для постоянного ношения, но большой и громкий - людей из-под тишка не снимешь Вот нацелился сейчас на Зоркий-4к для постоянного ношения (впрочем, вы, Юрий, об этом уже знаете)
Вообще, здесь главное не загоняться - отбивает затвор выдержки нормально - ну и хорошо! - остальное - эстетика. |
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 13 ноя 2007, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Ну 4-к тоже лупит затвором будь здоров, . ФЭД 3 еще и ничего, особенноесли сменить обклейку на более светлую. ФЭд 5 В, вот уменя есть что-то взялся за него, а потом бросил, как-то палец у меня не очень изгибается так, чтобы на спусковую кнопку нажать без труда, избаловался я что-то. |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|