Текущее время: 03 май 2025, 14:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 09:00  Заголовок сообщения: Ю-3 в оправе И-26м
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2006, 22:24
Сообщения: 11371
Откуда: Деревня Ивановское
Здравствуйте.

Имеется линзоблок Ю-3. Можно ли его поставить в оправу от И-26м?
Если да, то какие при этом могут возникнуть проблемы?

С уважением, Макс.

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 12:44  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 10:58
Сообщения: 359
Откуда: Ставрополь
Нет - оправы абсолютно разные и не взаимозаменяемые...

Разный способ управления положением блока линз объектива.
Абсолютно другие отверстия и посадочные резьбы.

_________________
Киев-4, Ю-3,Ю-8,Ю-9,Ю-12,Г-103.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 13:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1513
Откуда: Москва
Robin писал(а):
Разный способ управления положением блока линз объектива.


НЕ понял, что Вы имеете ввиду :shock: ?

Впихнуть действительно проблематично, т.к. размер блока линз у И-26/И-61 другой (меньше диаметр и другое посадочное расстояние). Может быть можно проточить, если хватит запаса железа в оправе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 13:28  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 10:58
Сообщения: 359
Откуда: Ставрополь
Леонидович писал(а):
Robin писал(а):
Разный способ управления положением блока линз объектива.


НЕ понял, что Вы имеете ввиду :shock: ?

Впихнуть действительно проблематично, т.к. размер блока линз у И-26/И-61 другой (меньше диаметр и другое посадочное расстояние). Может быть можно проточить, если хватит запаса железа в оправе.



У объективов Юпитер (3,8,9) - двойная червячная передача для преобразования вращательного движения в поступательное, у оправ Индустаров - один червяк...

_________________
Киев-4, Ю-3,Ю-8,Ю-9,Ю-12,Г-103.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 13:34  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
У черного Ю-8 с упрощенной оправой тоже одинарный геликоид.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 13:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1513
Откуда: Москва
Robin писал(а):
У объективов Юпитер (3,8,9) - двойная червячная передача для преобразования вращательного движения в поступательное, у оправ Индустаров - один червяк...


Нуу.. по-моему это не принципиально, как говорится "на скорость не влияет".

Главное при переделке - чтобы оправа обеспечивала перемещение объектива в необходимых пределах, а с этим у оправы И-26 всё в порядке. Сопряжение с дальномером тоже обеспечивается. Вопрос только в том, можно ли в неё вообще впихнуть блок Ю-3?

Кстати, по-моему у всех Ю-8 одинарный геликоид. Приду домой, посмотрю.
У Ю-12, Ю-11 и Ю-9 двойной геликоид, чтобы обеспечить сопряжение с дальномером.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 14:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Леонидович писал(а):

Нуу.. по-моему это не принципиально, как говорится "на скорость не влияет".

Главное при переделке - чтобы оправа обеспечивала перемещение объектива в необходимых пределах, а с этим у оправы И-26 всё в порядке. Сопряжение с дальномером тоже обеспечивается. Вопрос только в том, можно ли в неё вообще впихнуть блок Ю-3?

Кстати, по-моему у всех Ю-8 одинарный геликоид. Приду домой, посмотрю.
У Ю-12, Ю-11 и Ю-9 двойной геликоид, чтобы обеспечить сопряжение с дальномером.

У Вас неправильная информация во всем :)

Влияет и еще как влияет.

При одинаковом градусе радиального перемещения фокусируются они на разное расстояние. Потому и нужен пересчет. Разница там небольшая, в силу близости фокусных. Но для Ю-3 при открытой диафрагме - критическая.

У Ю-9 3 резьбы для геликоидов, из них 2 многозаходных. И сам блок фокусировки на 4 части разбирается.


Последний раз редактировалось Panter 04 окт 2007, 14:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 14:09  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2006, 22:24
Сообщения: 11371
Откуда: Деревня Ивановское
У Майзенберга написано, что у Ю-8 и И-26м оправа одинаковая. Собственно говоря, именно этот факт и пробудил во мне интерес к "скрещиванию". А поскольку упоминания Ю-3 в этой книге я не нашёл, то и решил спросить: а как обстоит дело у Ю-3 и И-26м. По-всему, выходит - не очень :(.

С уважением, Макс.

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 16:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1513
Откуда: Москва
Panter писал(а):
При одинаковом градусе радиального перемещения фокусируются они на разное расстояние.


Ну и что? Определяется это шагом резьбы и количеством заходов (для одного геликоида).Мне кажется, что зто влияет только на то, за какую часть оборота фокусировочного кольца происходит перестройка от бесконечности до 1 метра. В одном случае на это нужно 0,8 оборота, а в другом - 0,9 , и что с того? Я, наверное чего-то не понимаю :oops: .

Вот если в Ю-3 второй геликоид обеспечивает сопряжение с дальномером (если фокусное расстояние Ю-3 серьёзно отличается от 50 мм.) то это другое дело. Но это вряд-ли.

Кстати - на всех Ю-8 одинарный геликоид. Блок И-26, правда в него не ввернёшь (и наоборот) - размер разный, но конструкция одинаковая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 16:28  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Леонидович писал(а):
Ну и что? Определяется это шагом резьбы и количеством заходов (для одного геликоида).Мне кажется, что зто влияет только на то, за какую часть оборота фокусировочного кольца происходит перестройка от бесконечности до 1 метра. В одном случае на это нужно 0,8 оборота, а в другом - 0,9 , и что с того? Я, наверное чего-то не понимаю :oops: .

Вот если в Ю-3 второй геликоид обеспечивает сопряжение с дальномером (если фокусное расстояние Ю-3 серьёзно отличается от 50 мм.) то это другое дело. Но это вряд-ли.

Кстати - на всех Ю-8 одинарный геликоид. Блок И-26, правда в него не ввернёшь (и наоборот) - размер разный, но конструкция одинаковая.

В Ю-3 блок фокусировки по сложности уступает только Ю-9.
Все геликоиды во всех объективах обеспечивают сопряжение с дальномером с одной стороны и блоком фокусировки - с другой.
Изначально ход дальномера расчитан на фокусировку объектива с 52 мм фокусным.
Для всех остальных фокусных нужен пересчет, что и делает сложная система геликоидов. Которая, повторюсь, в Ю-3 по сложности уступает только Ю-9 ;)

Если в Ю-3 не стоит единственный геликоид, как в Юпитерах-8/Индустарах, то не все так в нем просто 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2007, 19:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1513
Откуда: Москва
Если бы фокусное расстояние Ю-3 требовало бы второго геликоида для сопряжения с дальномером, то его нельзя было бы сажать на внутренний байонет Контакса/Киева.
Я так понимаю :wink: .

Всё ведь может объясняться просто тем, что оправы Ю-3 и Ю-8 конструировали разные люди.
Немцы, которым вроде и принадлежит авторство, далеко не всегда делали и делают что-либо оптимально с точки зрения простоты изготовлени/сборки/ремонта (один Контакс чего стоит :shock: ).
Ю-3, Ю-9, Ю-11 и Ю-12 выполнены в одном "стиле"и ,может быть, в этом и причина сложности оправы Ю-3.
Оправа Ю-3 "изящнее", чем у Ю-8, так может быть это и было целью?

Все,бывает, объясняется проще, чем мы думаем :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2007, 09:21  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2007, 10:58
Сообщения: 359
Откуда: Ставрополь
Цитата:
У Ю-9 3 резьбы для геликоидов, из них 2 многозаходных. И сам блок фокусировки на 4 части разбирается.



Да - помню в начале своего фотоувлечения я попытался заменить загустевшую смазку на геликоиде Ю-9...

Пи сборке - познал страсть в избытке... :D

_________________
Киев-4, Ю-3,Ю-8,Ю-9,Ю-12,Г-103.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.