Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
Проблема с юстировкой Киева-4А. https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=18131 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Ляпис Трубецкой [ 24 янв 2018, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Проблема с юстировкой Киева-4А. |
Друзья, прошу не клеймить меня если где то проскакивал подобный вопрос, искал, не нашёл!Есть проблема с байонетом Киева-4, собственно она появилась с приобретением Ю-11 и первыми тестовыми снимками на него!Ни одно фото не было резким на бесконечности.Проверил показания дальномера по порядку 1м.-3м.-оо. дальномер не врал, Далее повторил действия но уже с применением матового стёкла и вот что получил в итоге!При расстоянии 1,5 м (по дальномера, отмерянные рулеткой) резким изображение на матовом стекле было на отметке 1,7 м.!!!то есть разница в 20 см!!!Проверка по всем остальным объективами показала те же самые данные, то есть дальномер отменяет верное расстояние, а по факту изображение в резкости оказывается только при +20см. от номинала фактического расстояния! Если кто сталкивался с такой проблемой ,прошу отозваться и помочь советом!заранее спасибо. |
Автор: | NilAdmirari [ 24 янв 2018, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вам поможет юстировка объектива. Майзенберг стр 388. |
Автор: | svk [ 24 янв 2018, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Проблемма с юстировкой Киева-4А. |
Ляпис Трубецкой писал(а): Друзья, прошу не клеймить меня если где то проскакивал подобный вопрос, искал, не нашёл!Есть проблема с байонетом Киева-4, собственно она появилась с приобретением Ю-11 и первыми тестовыми снимками на него!Ни одно фото не было резким на бесконечности.Проверил показания дальномера по порядку 1м.-3м.-оо. дальномер не врал, Далее повторил действия но уже с применением матового стёкла и вот что получил в итоге!При расстоянии 1,5 м (по дальномера, отмерянные рулеткой) резким изображение на матовом стекле было на отметке 1,7 м.!!!то есть разница в 20 см!!!Проверка по всем остальным объективами показала те же самые данные, то есть дальномер отменяет верное расстояние, а по факту изображение в резкости оказывается только при +20см. от номинала фактического расстояния! Если кто сталкивался с такой проблемой ,прошу отозваться и помочь советом!заранее спасибо. Майзенберг стр.397 абзац со слов "Между тубусом..." ![]() Так, если такая картина наблюдается со всеми объективами. Если нет, то юстировать каждый объектив с камерой. На моих камерах пришлось юстировать только сами сменные объективы. |
Автор: | Ляпис Трубецкой [ 24 янв 2018, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Проблемма с юстировкой Киева-4А. |
svk писал(а): Ляпис Трубецкой писал(а): Друзья, прошу не клеймить меня если где то проскакивал подобный вопрос, искал, не нашёл!Есть проблема с байонетом Киева-4, собственно она появилась с приобретением Ю-11 и первыми тестовыми снимками на него!Ни одно фото не было резким на бесконечности.Проверил показания дальномера по порядку 1м.-3м.-оо. дальномер не врал, Далее повторил действия но уже с применением матового стёкла и вот что получил в итоге!При расстоянии 1,5 м (по дальномера, отмерянные рулеткой) резким изображение на матовом стекле было на отметке 1,7 м.!!!то есть разница в 20 см!!!Проверка по всем остальным объективами показала те же самые данные, то есть дальномер отменяет верное расстояние, а по факту изображение в резкости оказывается только при +20см. от номинала фактического расстояния! Если кто сталкивался с такой проблемой ,прошу отозваться и помочь советом!заранее спасибо. Майзенберг стр.397 абзац со слов "Между тубусом..." ![]() Так, если такая картина наблюдается со всеми объективами. Если нет, то юстировать каждый объектив с камерой. На моих камерах пришлось юстировать только сами сменные объективы. Читал стр.397, даже без шайб результат не лучше и тот же!Боюсь что придётся юстировать все объективы отдельно!Но есть ещё один подвох, на юпитере-11 вообще нет кольца юстировочного, но показания совпадают с другими объективами. |
Автор: | NilAdmirari [ 24 янв 2018, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
У меня на одном Юпитере 8 тоже нет юстировочных колец, отюстировал без них. А так тоже пришлось юстировать все объективы под Киев. |
Автор: | Товарищ Михельсон [ 24 янв 2018, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Проблемма с юстировкой Киева-4А. |
Ляпис Трубецкой писал(а): Даже без шайб результат не лучше и тот же!Боюсь что придётся юстировать все объективы отдельно!Но есть ещё один подвох, на юпитере-11 вообще нет кольца юстировочного, но показания совпадают с другими объективами. Боюсь что-то там у Вас не так. 1. По моему опыту "нековыряные" объективы на Киев не имеют большого отклонения от их рабочего отрезка. Конечно такое встречалось, но очень и очень редко. 2."Без шайб результат тот же". Это что Вас не насторожило? Как это тот же, шайб же нет? Вы потрясите так хорошо объектив, крепко держа его в руке, не ли там каких то легких стуков. Возможно на Вашем объективе просто незакреплен один из оптических компонентов и нужно найти его и подтянуть крепежную гайку. 3. Еще раз убедитесь, то при установленном на этот аппарат этом объективе у Вас показания дальномера совпадают с показаниями на шкале объективе. Иногда при не совсем корректной установке может быть так, что показания шкалы и дальномера разнятся. |
Автор: | svk [ 24 янв 2018, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Проблемма с юстировкой Киева-4А. |
Товарищ Михельсон писал(а): Боюсь что-то там у Вас не так. 1. По моему опыту "нековыряные" объективы на Киев не имеют большого отклонения от их рабочего отрезка. Конечно такое встречалось, но очень и очень редко. Добавлю, штатные, как правило, не имеют заметных отклонений viewtopic.php?f=5&t=12337 Даже на Contax IIa ![]() viewtopic.php?f=5&t=13928 У меня нет статистики по сменной оптике, но на отюстированном, можно сказать с завода, Киев 4а без проблем подошли два Ю-11, а два Ю-12 и один Ю-9 пришлось юстировать. |
Автор: | Ляпис Трубецкой [ 24 янв 2018, 21:14 ] |
Заголовок сообщения: | Проблемма с юстировкой Киева-4А. |
Товарищ Михельсон писал(а): Ляпис Трубецкой писал(а): Даже без шайб результат не лучше и тот же!Боюсь что придётся юстировать все объективы отдельно!Но есть ещё один подвох, на юпитере-11 вообще нет кольца юстировочного, но показания совпадают с другими объективами. Боюсь что-то там у Вас не так. 1. По моему опыту "нековыряные" объективы на Киев не имеют большого отклонения от их рабочего отрезка. Конечно такое встречалось, но очень и очень редко. 2."Без шайб результат тот же". Это что Вас не насторожило? Как это тот же, шайб же нет? Вы потрясите так хорошо объектив, крепко держа его в руке, не ли там каких то легких стуков. Возможно на Вашем объективе просто незакреплен один из оптических компонентов и нужно найти его и подтянуть крепежную гайку. 3. Еще раз убедитесь, то при установленном на этот аппарат этом объективе у Вас показания дальномера совпадают с показаниями на шкале объективе. Иногда при не совсем корректной установке может быть так, что показания шкалы и дальномера разнятся. Юрий, я имел в виду что с шайбами "тот же" ,нет совпадения между дальномером и шкалой, показания шкалы байонета с шайбами 2м (дальномер-18м), без шайб 17м (дальномер-15м)меня настораживает уже все!по этому и хочу разобраться. |
Автор: | svk [ 24 янв 2018, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Проблемма с юстировкой Киева-4А. |
Ляпис Трубецкой писал(а): Юрий, я имел в виду что с шайбами "тот же" ,нет совпадения между дальномером и шкалой, показания шкалы байонета с шайбами 2м (дальномер-18м), без шайб 17м (дальномер-15м)меня настораживает уже все!по этому и хочу разобраться. Шайбами регулируется рабочий отрезок камеры. И на этом этапе производится юстировка объектива с камерой. Дальномер здесь ни при чем. Вам следует понять, как все работает, а потом уже заниматься юстировкой. Просто крутить наобум не получиться. Когда поймете, то все станет на свои места. Как это сделать будет уже вторично. |
Автор: | Товарищ Михельсон [ 24 янв 2018, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
У меня был такой случай, когда при установке Ю-9 на Киев неправильно работал дальномер. Снял-поставил объектив, все стало нормально и больше не повторялось. |
Автор: | SrVic [ 24 янв 2018, 23:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ляпис Трубецкой, сначала вымеряется и выставляется при необходимости рабочий отрезок камеры, потом проверяется дальномер, потом юстируется объектив(ы). Может, это уже озвучили, не смотрел. |
Автор: | Ляпис Трубецкой [ 25 янв 2018, 01:18 ] |
Заголовок сообщения: | Проблемма с юстировкой Киева-4А. |
svk писал(а): Ляпис Трубецкой писал(а): Юрий, я имел в виду что с шайбами "тот же" ,нет совпадения между дальномером и шкалой, показания шкалы байонета с шайбами 2м (дальномер-18м), без шайб 17м (дальномер-15м)меня настораживает уже все!по этому и хочу разобраться. Шайбами регулируется рабочий отрезок камеры. И на этом этапе производится юстировка объектива с камерой. Дальномер здесь ни при чем. Вам следует понять, как все работает, а потом уже заниматься юстировкой. Просто крутить наобум не получиться. Когда поймете, то все станет на свои места. Как это сделать будет уже вторично. Я добавлю не сказанное. Я проверял юстировку камеры в три стандартных этапа по Вишневскому стр.181-182, как все работает я понимаю, кручу не на обум а согласно стандартной инструкции и не первый раз. С такой штукой столкнулся впервые, найти информацию не могу, три автора изданий рем.фото. засчитаны до дыр.В объективах я уверен, работают исправно на другой камере, а вот этот Киев, просто подарили!решил довести до ума....ну и началось.Опять же, знаний, повторюсь, хватает!Опыта, как соответственно Нет, за чем сюда и обратился.Так как знаю что людей с огромным опытом сдесь хватает!Прошу просто ткнуть носом, куда копать!) |
Автор: | Ляпис Трубецкой [ 25 янв 2018, 01:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
SrVic писал(а): Ляпис Трубецкой, сначала вымеряется и выставляется при необходимости рабочий отрезок камеры, потом проверяется дальномер, потом юстируется объектив(ы). Может, это уже озвучили, не смотрел. Все делал именно в такой последовательности. |
Автор: | Ляпис Трубецкой [ 25 янв 2018, 01:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Товарищ Михельсон писал(а): У меня был такой случай, когда при установке Ю-9 на Киев неправильно работал дальномер. Снял-поставил объектив, все стало нормально и больше не повторялось. Юрий, я замерял рулеткой расстояние от мишени до фокальной плоскости, дальномер работает идеально!я понимаю что что то не так с плато с многозаходной резьбой или червячным тубусом.Мог он каким то образом так поврежден? |
Автор: | Товарищ Михельсон [ 25 янв 2018, 07:48 ] |
Заголовок сообщения: | Проблемма с юстировкой Киева-4А. |
Что то тут уже можно запутаться в месиве вопросов, ответов и советов. Давайте постепенно. 1.Год выпуска объектива Юпитер 11 и год выпуска камеры на которой все не работает? Какие они? Какой год выпуска, нормально работающей с этим Юпитер 11, камеры? 2. Начнем с дальномера камеры,он проверяется без объектива. 2.1.Если сведение изображений в видоискателе совпадает со шкалой на расстояних 1м, бесконечность и фактическим рассоянием до мишени. 2.2 Если при изменении фокусировки подвижное изображение движется плавно, без рывков и не останавливается на какой то дистанции. Значит дальномер камеры работает правильно. В камеру, в плане дальномера, пока лезть нечего. Далее устанавливаем на камеру проверенный, в плане рабочего отрезка, объектив Юпитер 8 и опять проверяем работу дальномера как написано выше. Каков результат? Потом проверяем роверяем юстировку камеры с проверенным, в плане рабочего отрезка, объективом Юпитер 8. Каков результат? Что видим на матовом стекле, шкале расстояний и окне видоискателся, в плане совпадения изображений? |
Автор: | Ляпис Трубецкой [ 25 янв 2018, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Проблемма с юстировкой Киева-4А. |
Товарищ Михельсон писал(а): Что то тут уже можно запутаться в месиве вопросов, ответов и советов. Давайте постепенно. 1.Год выпуска объектива Юпитер 11 и год выпуска камеры на которой все не работает? Какие они? Какой год выпуска, нормально работающей с этим Юпитер 11, камеры? 2. Начнем с дальномера камеры,он проверяется без объектива. 2.1.Если сведение изображений в видоискателе совпадает со шкалой на расстояних 1м, бесконечность и фактическим рассоянием до мишени. 2.2 Если при изменении фокусировки подвижное изображение движется плавно, без рывков и не останавливается на какой то дистанции. Значит дальномер камеры работает правильно. В камеру, в плане дальномера, пока лезть нечего. Далее устанавливаем на камеру проверенный, в плане рабочего отрезка, объектив Юпитер 8 и опять проверяем работу дальномера как написано выше. Каков результат? Потом проверяем роверяем юстировку камеры с проверенным, в плане рабочего отрезка, объективом Юпитер 8. Каков результат? Что видим на матовом стекле, шкале расстояний и окне видоискателся, в плане совпадения изображений? Так!камера на которой работает Ю-11 69г. Киев-4 68г.(как и все другие объективы!) Камера на которой не работает, Киев-4а 75 г. 1. На киеве-4 совпадение 100% (и по дальномеру и по шкале расстояний и по матовому стеклу!). 2. Дальномеры на обеих камерах показывают точное расстояние. 2.1.На обеих камерах дальномеры работаю без рывков и зацепов, по факту, дальномеры работают нормально. 2.2.Все в норме, дальномер камеры не трогали. Устанавливаю проверенный Ю-8 на Киев-4А и получаю такие данные! 1. Расстояние до мишени 1,5 метра, в видоискателе два изображения сошлись! 2. На шкале расстояний отметка 1,5 метра. 3. По матовому стеклу изображение не резкое. 4. Резким становится только при смещении до 1,7 м (по шкале расстояний) Соответственно в видоискателе дальномер показывает тоже смещение. |
Автор: | SrVic [ 25 янв 2018, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
А что, рабочий отрезок у этих камер одинаков? Чудеса. Знаете, как проверить? Делали? |
Автор: | Ляпис Трубецкой [ 25 янв 2018, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
SrVic писал(а): А что, рабочий отрезок у этих камер одинаков? Чудеса. Знаете, как проверить? Делали? Рабочие отрезки у камер Киев-4 (34,85) Киев-4А (34,85) Чудеса это не то слово! |
Автор: | SrVic [ 25 янв 2018, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Для Юпитера-8 значение имеет внутренний байонет. |
Автор: | Ляпис Трубецкой [ 25 янв 2018, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
SrVic писал(а): Для Юпитера-8 значение имеет внутренний байонет. Вот по этому у меня и подозрения на деформацию многозаходной резьбы байонета. Но я могу быть не прав. Нужно подтверждение настоящего специалиста или может кто оказался в подобной ситуации. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |