Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Засветка на М4-2, прошу помощи у владельцев М.
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=17699		 Страница 1 из 2
Автор:  КоФе [ 22 мар 2017, 02:14 ]
Заголовок сообщения:  Засветка на М4-2, прошу помощи у владельцев М.
Засветка горизонтальная в нижней части негатива, верхней части отпечатка. Была ещё в том году.
Изображение
Изображение
Отдал в ремонт по другому поводу, она теперь ещё чаще стала.
Изображение
Изображение

На RFF мне рассказали много чего интересного, но объяснить я там толком не смогу. Прошу помощи у владельцев плёночных М. Если можно, такую проверку проделать с фонариком.
Можно с объективом (диафрагма открыта) или без объектива. Откидная задняя крышка снята, нижняя крышка - неважно. Затвор закрыт. Фонарик светит прямо в объектив или в затвор. Держа фотоаппарат и фонарик (перпендикулярно), поднести камеру к лицу и посмотреть, поворачивая камеру, на зазор между шторками и кадровым окном.
На М4-2 внизу, там где засветка, виден свет. С боков и наверху свет не проникает. Я успокоился. Камеру подготовил обратно в ремонт. И... светанул в М3 и ФЭД-2. У М3 внизу точно также свет проникает. У ФЭД-2 светят все четыре стороны. А засветки нет.
Мне интересно, на всех плёночных М свет внизу проникает между шторками и кадровым окном?
Автор:  Peter [ 22 мар 2017, 08:15 ]
Заголовок сообщения: 
Проверил свои М-ки ( М6ТТЛ и М3 )
Светил в упор изнутри маленьким светодиодным фонариком (см.на фото)
Света НЕТ .
Изображение
Автор:  Trough [ 22 мар 2017, 10:33 ]
Заголовок сообщения: 
На моей M4 светит с низу, как написано, но только при взведенном затворе.
Проводил эксперимент:
- Взводил затвор при яркой, солнечной погоде и держал камеру с открытым объективом несколько минут;
- закрывал крышку объектива;
- делал кадр.
После проявки на пленке (ISO 400) ничего не проявилось.
Автор:  Escopist [ 22 мар 2017, 10:59 ]
Заголовок сообщения: 
Светят снизу
M3 во взведенном и спущенном состоянии затвора.
М5 только в спущенном состоянии затвора.
Leica CL не светит вообще.
Дело в бархотке, проклеенной вдоль тесемок на внутренней стороне экрана. Она изнашивается.
Баг известный и распространенный.
Лечится - перебирать камеру, клеить новую бархотку и тщательно её настраивать, чтобы не светило.
Либо менять объективы в темном месте, или не менять их во время съемки вообще, имея под каждую оптику отдельную камеру.
Автор:  paolo_cocoa [ 22 мар 2017, 12:59 ]
Заголовок сообщения: 
Во как быстро разрешилось!

Можно тогда и мне задать вопрос про засветку. У меня и М5, и М3 светят, как я понимаю, из-под верхнего правого угла крышки на задней стенке (вот тот расходящийся конус внизу слева)

Изображение Изображение

На M3 я проблему решил надеванием получехла. А на M5 я получехол найти не могу, поэтому просто закрываю этот уголок большим пальцем при съемке (а не при съемке камера прижата к животу, живот уголок закрывает). И как я ни подклеевал уплотнители в это место крышки - не помогает! Может быть, не так подклеивал? Поделитесь советом/опытом!
Автор:  KARABER [ 22 мар 2017, 13:22 ]
Заголовок сообщения: 
paolo_cocoa писал(а):
Во как быстро разрешилось!

Можно тогда и мне задать вопрос про засветку. У меня и М5, и М3 светят, как я понимаю, из-под верхнего правого угла крышки на задней стенке (вот тот расходящийся конус внизу слева)

Изображение Изображение

На M3 я проблему решил надеванием получехла. А на M5 я получехол найти не могу, поэтому просто закрываю этот уголок большим пальцем при съемке (а не при съемке камера прижата к животу, живот уголок закрывает). И как я ни подклеевал уплотнители в это место крышки - не помогает! Может быть, не так подклеивал? Поделитесь советом/опытом!

Это не через крышку! Перфорация то не засвечена.
Автор:  КоФе [ 22 мар 2017, 16:26 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо за помощь всем кто пролил свет в свои М!

Засветка эта хитрая. Я поначалу просто светил и смотрел сзади. И ничего. А вот повернешь фотоаппарат и она там. С объективом, даже если диафрагма закрыта, она всё равно есть.
У меня засветка эта прёт если яркое солнце где-то рядом со стороны объектива. И это когда диафрагмы в основном f5.6-11.
Автор:  Escopist [ 22 мар 2017, 16:45 ]
Заголовок сообщения: 
to KоФе
Поставьте на камере выдержку "В" и удерживайте затвор во взведенном положении. Для этого хорошо подойдет спусковой тросик с фиксатором спуска (кино).
При этом бархотка будет видна через открывшуюся нижнюю щель. Осторожно, зубочиской, "взлахматьте" её. Той-же зубочисткой с ваткой попробуйте её немного почистить, предварительно смочив ватку раствором спирта, или каким-либо иным чистящим составом. Главное, чтобы клей, приклеивающий бархотку, не растворился.
Дайте бархотке высохнуть. Закройте затвор.
Будьте осторожнее с тесемками. Не повредите их проколом. Их надо аккуратно отводить в сторону, когда будете чистить бархотку.
Можно еще слегка попробывать подогнуть пальцами нижнюю кромку экрана. Она сделана из мягкой жести и легко "правится". Главное не переусердствуйте.

to paolo_cocoa
У Вас светит не крышка. Это совершенно точно. Засветка идет через байонет. Как она получается - предположить не могу. Надо посмотреть контструкцию камеры. Возможно, это какие-то переотражения через щель, в которую убирается кулачок эксподатчика. Засветка у Вас скорее всего появляется при взведенном затворе , когда Вы меняете объектив. Проверьте моё предположение. Если так - не меняйте оптику при взведенном затворе.
Ну и проверьте все-же бархотку в правом углу фильмового канала, с верху и с низу. Возможно дело все-же в ней.
Автор:  Peter [ 22 мар 2017, 16:46 ]
Заголовок сообщения: 
Константин ,
такое предложение :

-Снимите объектив , отвинтите крепежный фланец байонета
и посмотрите ЧТО там и КАК...
-А вулканит везде целый ?
-А щитки все на месте ?

И ва-аще:
-снимите КРУПНО БЕЗ объектива байонет на камере-
давайте посмотрим что там.....
Автор:  paolo_cocoa [ 22 мар 2017, 17:26 ]
Заголовок сообщения: 
KARABER писал(а):
Это не через крышку! Перфорация то не засвечена.

Escopist писал(а):
to paolo_cocoa
У Вас светит не крышка. Это совершенно точно. Засветка идет через байонет. Как она получается - предположить не могу. Надо посмотреть контструкцию камеры. Возможно, это какие-то переотражения через щель, в которую убирается кулачок эксподатчика. Засветка у Вас скорее всего появляется при взведенном затворе , когда Вы меняете объектив. Проверьте моё предположение. Если так - не меняйте оптику при взведенном затворе.
Ну и проверьте все-же бархотку в правом углу фильмового канала, с верху и с низу. Возможно дело все-же в ней.

Спасибо за отклики! Для меня самого идея, что светит через крышку, довольно дурная. Там и световой замок, и вообще. Но ведь когда я засунул М3 в получехол, засветки исчезли. И прикрытие угла крышки большим пальцем на М5 тоже практически убрало засветки.

Но это косвенные признаки. Попробую следовать вашим рекомендациям.

Насчет смены объектива, тут трудно сказать наверняка, но скорее всего я его меняю при спущенном затворе, просто потому, что я затвор взвожу перед нажатием на спуск, в обычном состоянии он не взведен. Но проверю, чтоб знать наверняка
Автор:  КоФе [ 22 мар 2017, 17:30 ]
Заголовок сообщения: 
Вся хохма в том, что камера которая светит была у ремонтника Леек и стала светить ещё больше... :cry: У одного из тех кто ещё учился и был сертифицирован производителем (Лейтцем). Такие ставят авторизированную печать с буковой. Вчера я её обратно отвёз, была возможность отъехать с работы...
Кстати, с вулканитом плохо на М4-2, много слетело в районе нижней крышки и у байонета тоже не хватает с одной стороны.

Вот отщёлкаю плёнку на М3 и в нее, как советуете, погляжу на эту прокладку за тесёмками.
Автор:  Escopist [ 22 мар 2017, 17:38 ]
Заголовок сообщения: 
paolo_cocoa
Есть еще одно предположение (что Кука съели из большооого уважения... :) ) :
Проверьте металлические борки штор, вполне возможно ,что одна из них слегка вогнута, или выгнута в центре. На это указывает серповидный характер засветки.

Засветки при установленном получехле могли исчезнуть в связи с тем, что камера в нем "сжата". Там всё решают доли миллиметра. Возможно, если камере делали сервис, недостаточно сильно закрутили винты на лицевой стороне корпуса, которые стягивают корпус с затворной рамой и экраном. Когда вы надавливаете пальцем - вы также сжимаете камеру, компенсируя люфт. Возможно винты ослабли. Но это все относится к бархотке. В любом случае это предположения.
Когда я менял облетевший вулканит на своей М3 на шкурку от Аки-Асахи, я выкручивал болты на лице камеры. После этого у меня пошла просто АДОВАЯ засветка по краям при смене оптики. Подтянул болты - стало лучше. Но избавиться от нее полностью я так и не смог.
Автор:  Escopist [ 22 мар 2017, 17:48 ]
Заголовок сообщения: 
то КоФе
- ну, собственно, вот и ответ. При переборке камеры механик недостаточно хорошо отрегулировал экран с бархотками, а вернее зазор щелевого затвора в затворной раме. Щель увеличилась, засветка выросла.
Автор:  svk [ 22 мар 2017, 17:55 ]
Заголовок сообщения: 
Ужас и это на Leica.
Автор:  KARABER [ 22 мар 2017, 18:49 ]
Заголовок сообщения: 
paolo_cocoa писал(а):
KARABER писал(а):
Это не через крышку! Перфорация то не засвечена.

Escopist писал(а):
to paolo_cocoa
У Вас светит не крышка. Это совершенно точно. Засветка идет через байонет. Как она получается - предположить не могу. Надо посмотреть контструкцию камеры. Возможно, это какие-то переотражения через щель, в которую убирается кулачок эксподатчика. Засветка у Вас скорее всего появляется при взведенном затворе , когда Вы меняете объектив. Проверьте моё предположение. Если так - не меняйте оптику при взведенном затворе.
Ну и проверьте все-же бархотку в правом углу фильмового канала, с верху и с низу. Возможно дело все-же в ней.

Спасибо за отклики! Для меня самого идея, что светит через крышку, довольно дурная. Там и световой замок, и вообще. Но ведь когда я засунул М3 в получехол, засветки исчезли. И прикрытие угла крышки большим пальцем на М5 тоже практически убрало засветки.

Но это косвенные признаки. Попробую следовать вашим рекомендациям.

Насчет смены объектива, тут трудно сказать наверняка, но скорее всего я его меняю при спущенном затворе, просто потому, что я затвор взвожу перед нажатием на спуск, в обычном состоянии он не взведен. Но проверю, чтоб знать наверняка

Павел, у тебя 100 % светит через световой щиток. У меня точно так было на М5. Причем засветка была только когда затвор не был взведен, со взведенным затвором можно было хоть целый день ходить.
Изображение
Изображение
Лечил у Дона(ДАГ) заменой этого щитка. Верхний мой, с "указкой" - Дон поставил.
Изображение
Изображение
пс: у Константина ,думаю похожая проблема, только камера не М5, поэтому характер засветки несколько иной.
Автор:  paolo_cocoa [ 22 мар 2017, 18:52 ]
Заголовок сообщения: 
KARABER писал(а):
Павел, у тебя 100 % светит через световой щиток. У меня точно так было так было на М5. Причем засветка была только когда затвор не был взведен, со взведенным затвором можно было хоть целый день ходить.


Спасибо! Действительно, засветка один в один
Автор:  Адамыч [ 23 мар 2017, 12:12 ]
Заголовок сообщения: 
Такая же хрень была на М4-2 + Ю8
Тоже мучился, искал причину. Потом выкинул юпитер в мусорку, и все засветки исчезли.
Автор:  paolo_cocoa [ 10 апр 2017, 22:25 ]
Заголовок сообщения: 
KARABER писал(а):
Павел, у тебя 100 % светит через световой щиток. У меня точно так было на М5. Причем засветка была только когда затвор не был взведен, со взведенным затвором можно было хоть целый день ходитьпс: у Константина ,думаю похожая проблема, только камера не М5, поэтому характер засветки несколько иной.

Да, получил еще одно подтверждение, что так оно и есть, светит через перед. Проявил предпоследнюю пленку, на следующем кадре после смены объектива - есть засветка. На последней пленке старался менять объектив как можно быстрее и отвернувшись от солнца. Посмотрю, что вышло
Автор:  paolo_cocoa [ 01 май 2017, 18:22 ]
Заголовок сообщения: 
Быстрая смена объектива не помогла. Придется искать дырочку. Вот только как?
Автор:  contronatura [ 07 май 2017, 02:48 ]
Заголовок сообщения: 
deleted
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/