Текущее время: 28 мар 2024, 20:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 12:22  Заголовок сообщения: Нужно разобрать линзу Mamiya TLR 80mm
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2014, 14:27
Сообщения: 112
Откуда: Украина
Кто-нибудь уже разбирал TLR линзы Mamiya-Sekor?

Я себе прикупил по случаю на eBay (задешево) линзу на 80mm, в описании было указано as-is да еще и вся грязная, но так как за копейки, то я решил взять, а потом разобраться. К счастью, линза оказалась полностью рабочая, но действительно грязная, вся в пыли. Саму линзу то я отмыл спец средством от carl-zeiss, но меня смущает то, что затвор взводится ощутимо туговато, не хочу пока даже ставить на тушку, боюсь что долгое щелканье ею на тушке приведет к поломке тушки. Хочу разобрать, при необходимости почистить. Да вот проблема, нигде нету иллюстрированных инструкций, пишут типа не проблема, там открути сям открути да и делов то. Но на практике не выходит.

Я так полагаю, надо начинать с передней линзы, откручивать круглую гайку которая линзу держит по окружности (см первое фото, показано стрелками). Но она чем-то так затянута, боюсь что пару раз пинцетом приложусь, он сорвется, либо стекло поцарапаю либо шлиц убью и вообще нереально будет раскрутить. Пока капнул под эту переднюю гайку очень жидкого масла, оно само растеклось по всей окружности, но гайку не отпустило.

Пока есть пару вопросов: если есть у кого опыт - с какой части начинать чтоб добраться до затвора? И какой инструмент надо иметь для откручивания таких тонких гаек большого диаметра? Тонкогубцы?

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 14:04  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
atiko,
:wait:
Не всё так просто!
1.Для отвинчивания линз нужен специальный ключ ( Spanner Wrench )
например вот такой:
http://www.ebay.com/itm/251590114519?ss ... 1497.l2649
или можно сделать самостийно...

Ни пинцеты,никакие тонкогубцы Вам
нормально отвинтить не позволят- просто порвете шлицы.

Перед отвинчиванием нужно чуть капнуть кончиком тонкой кисти
( сначала пару пшиков в крышечку от напитков) не
масло, а WD-40 - у неё на порядок меньше поверхностное натяжение
и она пройдет везде.
Затем подождите 7-10 мин.
Потом отвинчивайте ключом.

2.Для того,чтобы добраться до затвора фирмы SEIKO нужно
вывинтить весь передний линзоблок, а не по одной линзе.
Он на резьбе в затворе спереди.
Сзади пока ничего не трогайте,если лепестки затвора и диафрагмы чистые

Когда вывинтите- дайте в личку Ваш мэйл,кое-какие фото могу прислать..
Затворы сложные!
Без навыка можете напахать....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 15:49  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21521
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Peter писал(а):
atiko,
:wait:
Не всё так просто!
1.Для отвинчивания линз нужен специальный ключ ( Spanner Wrench )
например вот такой:
http://www.ebay.com/itm/251590114519?ss ... 1497.l2649
или можно сделать самостийно...

Ни пинцеты,никакие тонкогубцы Вам
нормально отвинтить не позволят- просто порвете шлицы.



Редко, но каждый раз делаю вот такие ключики для конкретного случая, используя пластинки из дюрали.
Ключик либо простая вилочка, либо (№2) сложнее, когда резьбовое кольцо тонкое, или линза высоко расположена и есть опасение повредить. В этом случае боковые выступы не дают ключу сместиться, захватывая тубус объектива.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 17:27  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2014, 14:27
Сообщения: 112
Откуда: Украина
Передний линзоблок, как я полагаю выкручивается за ободок показанный на картинке стрелками?

Изображение

Не крутится… наверное сюда надо тоже WD-40 капнуть. Или, возможно у него где-то стопорный винт спрятался, сейчас внимательнее посмотрю...

А ключи надо будет купить. Я и не думал что такое бывает. Сам вряд-ли буду делать, нет для этого хорошего металла и минимальных средств для обработки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 18:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
atiko писал(а):
Передний линзоблок, как я полагаю выкручивается за ободок,
показанный на картинке стрелками?


ДА


Изображение

Не крутится…

наверное сюда надо тоже WD-40 капнуть.
Или, возможно у него где-то стопорный винт спрятался,
сейчас внимательнее посмотрю...


не должно там быть никаких стопорных винтов..

Вы как крутите ?

Найдите кусок тонкой резины - полоску толщиной 2-3 мм
( например от старых камер)
Оберните,пытайтесь открутить..
Получилось- ОК

Не получилось- сверху резины зажмите хомутом аккуратно
( можно от патрубков системы охлаждения авто)
И попробуйте опять.

Не получилось?
капните WD-40 ....
Но учтите,что избыток может попасть на линзу,
придется мыть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 21:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2012, 23:33
Сообщения: 1206
Откуда: Россия, Тула
...................

_________________
Как важно быть не выслушанным, а услышанным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014, 11:29  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2014, 14:27
Сообщения: 112
Откуда: Украина
Пока не откручивается. Буду снимать наверное верхний объектив, потом будет проще ухватиться за нижний.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014, 13:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
atiko писал(а):
Пока не откручивается.
Буду снимать наверное верхний объектив,
потом будет проще ухватиться за нижний.


У меня более старый объектив ( с надписью) но затвор тот-же.
Вот так это выглядит:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 13:33  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2014, 14:27
Сообщения: 112
Откуда: Украина
Я на всякий случай переспрошу - там хоть не левая резьба?

Заказал разводной ключ, ищу хомут, пока вопросов нет, как будут продвижения отпишусь.

UPD. Вот я кажется нашел необходимый инструмент для откручивания круглых деталей :) http://odessa.od.slando.ua/obyavlenie/z ... bf8481ec4c


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 18:58  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
atiko писал(а):
Я на всякий случай переспрошу - там хоть не левая резьба?


нет

atiko писал(а):
Заказал разводной ключ, ... .


зачем?
Попробуйте сначала просто руками упереться-
- на оправу- резину
- на резину-хомут,но не перетяните !
- хомут оберните полотенцем и ручками упритесь...
не получится- попробуйте вдвоем...

ну покапайте на резьбу WD-40... ( гляньте на мое фото)
Но аккуратно- стекло-то ладно,
отмыть не сложно.
А вот в затвор попадет- на лепестки и диафрагму -
вот тут танцы и начнутся....

atiko писал(а):
UPD. Вот я кажется нашел необходимый инструмент для откручивания круглых деталей :) http://odessa.od.slando.ua/obyavlenie/z ... bf8481ec4c


вещь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2014, 12:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10605
Откуда: Атлантида
Спрошу и я. Купил старую тлр walzflex. Недорого. Приехала. В верхней линзе (визирующей) пыль и возможно грибок. Снимающий объектив чистый. Думаю разобрать и промыть визирующий объектив. Как я понимаю разбирать надо изнутри? Есть ли мануал?

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2014, 13:50  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Павел,
я думаю что в этом варианте можно обойтись малой кровью-
без снятия передней панели.

Это японская копия Роллейкорда , но с затвором Копал..
Сначала надо снять шахту ( 4 винта вверху при открытой шахте)
и посмотреть- там, по-моему ,кольцевая гайка держит верхний объектив...

Посмотрите,подумайте,иначе надо срывать шкуру впереди ( !!!)
и под ней- винты крепящие декоративную переднюю панель..

На всякий случай посмотрите:
http://pheugo.com/cameras/index.php?page=walzflex
http://mattsclassiccameras.com/walzflex.html
http://www.chofu-camera.com/modules/d3b ... hp?bid=242


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2014, 14:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10605
Откуда: Атлантида
Я так примерно и собираюсь действовать. Чем открутить кольцевую гайку? Вытачивать пластинку, как советовал Сергей SVK или можно купить готовую на ебэе? Или попробовать spanner wrench (в шахте маловато места, а руки у меня кривые). Не хочу отдавать на кла то, что могу почистить сам

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2014, 15:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
spanner wrench может и не влезть.
Снимите шахту и покажите фото- как стоит гайка..
Посмотрим ,вместе подумаем,нарисуем.

Скорее всего надо будет сделать пластинку с выступами-спецключ
листовая сталь,ножовка( или отрезная шлифмашинка,)
тиски и точило с напильниками...
Максимум 1 час работы на всё про всё....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2014, 17:26  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10605
Откуда: Атлантида
Решил эту гайку пока не крутить. Вечером выложу фото.
Посмотрел обе линзы на просвет. В обеих объективах на внутренней поверхности заднего элемента (который я снять не могу, но могу добраться спереди) пленка из масла. Как я понимаю, с японскими камерами это часто (судя по западным форумам).
Чем можно отмыть такую пленку?. В наличии есть средство для окон на основе уксуса, вд40 и одеколон. Могу купить в хозяйственном что-то еще. Могу взять спирт.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2014, 17:43  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2010, 00:10
Сообщения: 72
Я дико извиняюсь, но тоже есть маленький вопрос по ТЛРкам, только новую тему ради него создавать...
Не подскажете, у двуглазых камер отсчёт метража идёт от плоскости плёнки или от передней линзы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2014, 18:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
vnukov_pk писал(а):
Решил эту гайку пока не крутить. Вечером выложу фото.
Посмотрел обе линзы на просвет. В обеих объективах на внутренней поверхности заднего элемента (который я снять не могу, но могу добраться спереди) пленка из масла. Как я понимаю, с японскими камерами это часто (судя по западным форумам).
Чем можно отмыть такую пленку?. В наличии есть средство для окон на основе уксуса, вд40 и одеколон. Могу купить в хозяйственном что-то еще. Могу взять спирт.


-если это масляная пленка- то чистый бензин ( типа Калоша )

-если это конденсат,то все проще- подышать на линзу и протирать оптической замшей

-если это следы плесени, грибка-то самый лучший способ- слюна! ( это ферменты)
У всех она разная,но я пробовал искусственные ( ацетиламидазу и др. по рецептам),
но слюна-самое действенное средство.
Смочить ватную палочку слюной, аккуратно нанести на поверхность линзы
и подождать минут 20 .Оттиратьзамшей
Посмотреть результат,повторить до исчезновения...
Большинство линз- оттирается.

- никакого уксуса- это кислота

никакого WD-40 - это жидкое масло + растворители
с очень малым поверхностным натяжением ,поэтому везде проходит
После испарения растворителя остается масло.

- никакого одеколона -это спирты + ароматизаторы

- спиртом можно только смыть старую грязь, остаются белесые следы
затем всё равно мыть моющими типа Фэйри.

PS
Снимающий объектив обычно сзади доступен- посмотрите..
Задний линзоблок можно вывинтить и почистить
Туго- капните по периметру WD-40 тоненькой кисточкой 1мм
с острым концом и подождите 10 мин..
Потом откручивайте,но не порвите шлицы.

Это вверху зеркало мешает..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2014, 18:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Eymo писал(а):
Я дико извиняюсь, но тоже есть маленький вопрос по ТЛРкам,
только новую тему ради него создавать...
Не подскажете, у двуглазых камер отсчёт метража идёт от
плоскости плёнки или от передней линзы?


по-моему от плоскости пленки....
надо уточнить..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 13:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10605
Откуда: Атлантида
Peter, спасибо за советы. Снимать линзы пока не буду, закажу спец ключ с ебэя, потом попробую открутить. Попробовал тереть ватой с бензином от зажигалок. Не сработало. Похоже эта пленка там давно и не хочет отходить. Может спиртом попробовать?

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2014, 17:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21521
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Peter писал(а):
Eymo писал(а):
Я дико извиняюсь, но тоже есть маленький вопрос по ТЛРкам,
только новую тему ради него создавать...
Не подскажете, у двуглазых камер отсчёт метража идёт от
плоскости плёнки или от передней линзы?


по-моему от плоскости пленки....
надо уточнить..


Так и должно быть. Во всяком случае все TLR, что есть или были у меня, либо уже отюстированы по МДФ от фокальной плоскости (от пленки), либо юстировал с учетом этого. Собственно, как и на других типах камер. Лишь однажды узнал, что камеры Москва, те что с И-23, рассчитаны на отсчет от первой линзы. Все советские руководства по ремонту вообще предполагают юстировку лишь на бесконечности, а при таком подходе говорить о точности не приходится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.