Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
Зоркий 4: Стыковка борок шторок и ход тормозного кулачка https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=15790 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | Товарищ Михельсон [ 02 июл 2014, 06:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Для того чтобы определить правильное ли перекрытие штор нужно их фото в том положении когда край борки первой(короткой, той, что наматывается на гильзу) шторы находится вровень с левой стороной кадрового окна. Перекрытие штор должно быть около 1мм, не менее. Ну может чуть больше, камерах это получается не всегда точно. Клеить на скотч не стоит, неизвестно сколько он будет выполнять свою функцию по времени. Думаю что "не вечно". Борка должна быть после замены шторы должна быть идеально ровной, как с завода. Еще деформация, тем более заметная глазом, недопустима. Разгибать аккуратно ее нужно еще уметь, а загибают не плоскогубцами, а молоточком, через металлическую линейку, например. В Вашем случае все нужно переделывать. По поводу положения поводока. Его положение не регулируется и на спущенном затворе не рассматривается, только на взведенном. Шайба под тормозной защелкой не мешает. Бывают крайне редкие случаи когда поводок упирается в шайбу и это препятствует правильной работе затвора, но тут уже нужно искать причины на конкретной камере. |
Автор: | atiko [ 02 июл 2014, 08:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ясно, спасибо, значит буду разбирать и переделывать. Эх... |
Автор: | awaysounds [ 02 июл 2014, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
если в шайбу упирается - убери её. высоту кулачка должна задавать железная рейка снизу, которая выполняет роль пружины. тоесть без шайбы можно обойтись. нужно только будет пружину подогнать. |
Автор: | Товарищ Михельсон [ 02 июл 2014, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
awaysounds писал(а): если в шайбу упирается - убери её. высоту кулачка должна задавать железная рейка снизу, которая выполняет роль пружины. то есть без шайбы можно обойтись. нужно только будет пружину подогнать. Какую то ерунду Вы написали и еще даже не сформулировали толком. Какого кулачка, какую пружину нужно подогнать куда подогнать. Вы хоть знаете что такое кулачок? |
Автор: | awaysounds [ 02 июл 2014, 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
блин, заставили открыть каталок деталей. шайба на оси защелки 46. её убрать, тогда выступ диска выдержкек 54 не будет об неё бить и ход будет свободен. но шайба задавала необходимую высоту защелки с осью. для того что бы задать нужную ей высоту, можно подогнуть по высоте плоскую пружину 60. извиняюсь за неточности. в майзенберге это шайба 7, кулачок 9 и рычаг 8 название которому я не вижу в майзенберге. устал искать уже. |
Автор: | atiko [ 02 июл 2014, 19:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Товарищ Михельсон писал(а): Какую то ерунду Вы написали и еще даже не сформулировали толком. Какого кулачка, какую пружину нужно подогнать куда подогнать. Вы хоть знаете что такое кулачок? Не важно, главное что я уловил суть. Но шайба она не совсем высоту задает, она скорее ограничивает провал. Тут будет более правильно найти более тонкостенную шайбу. Хотя с другой стороны конструкторы же что-то рассчитывали и оно как-то десятилетиями работало, а тут я такой оп и обнаружил проблему. Так не бывает. Ладно, будем по возможности улучшать, хотя скорее всего оно и в оригинальной конструкции будет успешно работать. |
Автор: | Товарищ Михельсон [ 03 июл 2014, 09:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
atiko писал(а): Товарищ Михельсон писал(а): Какую то ерунду Вы написали и еще даже не сформулировали толком. Какого кулачка, какую пружину нужно подогнать куда подогнать. Вы хоть знаете что такое кулачок? Не важно, главное что я уловил суть. Но шайба она не совсем высоту задает, она скорее ограничивает провал. Тут будет более правильно найти более тонкостенную шайбу. Хотя с другой стороны конструкторы же что-то рассчитывали и оно как-то десятилетиями работало, а тут я такой оп и обнаружил проблему. Так не бывает. Ладно, будем по возможности улучшать, хотя скорее всего оно и в оригинальной конструкции будет успешно работать. Вы должны для начала проверить нет ли у Вас люфта верхнего и нижнего шкивов на оси барабана. Если есть, нужно устранить. Далее нужно проверить следующее. Взвести затвор и дать ему сработать. Поводок поводковой муфты дойдет до ограничительной шайбы на оси тормозной защелки. Тут нужно определить до конца ли закрылась вторая штора. Для этого чуть приподнимите ограничительную шайбу, если штора чуть до закроется или поводок довернется, то тогда да, нужно разбираться с этим узлом. Например отрегулировать положение барабана, поднять его, подложив шайбы внизу, можно конечно ограничительную шайбу подобрать более тонкостенной. Если же штора при срабатывании затвора уже дошла до конца, то ничего делать не нужно. |
Автор: | atiko [ 03 июл 2014, 23:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Итак, докладываю. Поводок таки ударяется в шайбу, и если шайбу подвинуть отверткой чтоб он с нее соскочил, то шторка еще на мм дозакрывается. То есть сила удара какая-то есть ненулевая. Ну я пока убрал шайбу. С этим узлом хоть понятно что делать. А вот подгонка борок шторок… Я их выстукивал и так и эдак через линеечку к идеально ровной металлической поверхности, стало лучше но 100% идеального прилегания нет. Где-то да просвечивает тоненькой щелочкой. Потом я решил посмотреть на других камерах. Так вот, на двух экземплярах, купленных мною для восстановления щели небольшие есть, но я подумал что это не показатель, так как камеры со следами разборки, мало ли кто в них чего делал. Потом я взял камеру в состоянии новой (кто-то когда-то подарил, но я на нее не снимал), это сразу видно - 69 год, и не затерта шкала выдержек (они там краской), плюс все шлицы на винтах идеальные, то есть камера не разбиралась, и (!!!) – светит зараза! Даже не знаю… может оно так допустимо. Проверьте пожалуйста свои камеры, которые рабочие, у кого есть возможность. Проверяю я так - снимаю обьектив и настольной лампой свечу внутрь, а со стороны пленки смотрю в щель между борками параллельно плоскости щели. Проверил все что было дома - все светит. Вот только Зоркий-С не проверил, так как разбирать его для этого хлопотно ![]() |
Автор: | MiStar [ 04 июл 2014, 01:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
atiko писал(а): Итак, докладываю. Даже не знаю… может оно так допустимо. Проверьте пожалуйста свои камеры, которые рабочие, у кого есть возможность. Проверяю я так - снимаю обьектив и настольной лампой свечу внутрь, а со стороны пленки смотрю в щель между борками параллельно плоскости щели. Проверил все что было дома - все светит. Вот только Зоркий-С не проверил, так как разбирать его для этого хлопотно ![]() При такой "проверке" - любой затвор подобного типа будет "светить" в той или иной степени. Для нормальной работы камеры, важно лишь, чтобы при установленном объективе, количества света, проходящего через щель не хватало для засветки пленки в момент взвода затвора. При взведенном/спущенном затворе борки располагаются так, что вероятность засветки через "волосяные" щели - практически ничтожна, особенно если у камеры хорошее чернение внутренних поверхностей. |
Автор: | Товарищ Михельсон [ 04 июл 2014, 06:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
atiko писал(а): Итак, докладываю. Поводок таки ударяется в шайбу, и если шайбу подвинуть отверткой чтоб он с нее соскочил, то шторка еще на мм дозакрывается. То есть сила удара какая-то есть ненулевая. Ну я пока убрал шайбу. С этим узлом хоть понятно что делать. А вот подгонка борок шторок… Я их выстукивал и так и эдак через линеечку к идеально ровной металлической поверхности, стало лучше но 100% идеального прилегания нет. Где-то да просвечивает тоненькой щелочкой. Потом я решил посмотреть на других камерах. Так вот, на двух экземплярах, купленных мною для восстановления щели небольшие есть, но я подумал что это не показатель, так как камеры со следами разборки, мало ли кто в них чего делал. Потом я взял камеру в состоянии новой (кто-то когда-то подарил, но я на нее не снимал), это сразу видно - 69 год, и не затерта шкала выдержек (они там краской), плюс все шлицы на винтах идеальные, то есть камера не разбиралась, и (!!!) – светит зараза! Даже не знаю… может оно так допустимо. Проверьте пожалуйста свои камеры, которые рабочие, у кого есть возможность. Проверяю я так - снимаю обьектив и настольной лампой свечу внутрь, а со стороны пленки смотрю в щель между борками параллельно плоскости щели. Проверил все что было дома - все светит. Вот только Зоркий-С не проверил, так как разбирать его для этого хлопотно ![]() Оставьте Вы в покое эту самую силу удара. Нужно сделать так, чтобы поводок проходил над шайбой, посмотреть соотношение высот шайбы и поводка, то есть правильно собрать затвор, подложив под барабан регулировочные шайбы. Правильно собрать затвор, это не значит все детали поставить на свои места, такое действо называется - укомплектовать. Правильно собрать, это значит, чтобы он еще и правильно работал, выставить зазоры, взаимное положение деталей. При разгибании борки нужно разгибать ее так, чтобы не повредить поверхности, то есть разгибать, а не расковыривать, тогда и обратное действие приведет к тому, что будет незаметно меняли Вы шторку или нет. По поводу просвета. Да если светить сильным источником света, то будет просвечивание. Но реально свет на пленку не попадает, установленный объектив это тоже препятствие. В инструкции, кстати, написано, что не рекомендуется менять объективы при ярком свете. |
Автор: | atiko [ 04 июл 2014, 08:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Товарищ Михельсон писал(а): Оставьте Вы в покое эту самую силу удара. Нужно сделать так, чтобы поводок проходил над шайбой, посмотреть соотношение высот шайбы и поводка, то есть правильно собрать затвор, подложив под барабан регулировочные шайбы. Дык он в большинстве случаев проходит над шайбой, при чем свободно. Но если шайба например прилипла к верху, примагнитилась или прицепилась на ту ничтожную смазку что там есть, то поводок уже ударяется в нее. В идеале шайба должна быть приварена к корпусу камеры, чтобы у нее не было желания ездить по оси вверх-вниз. В общем я пока подумаю как тут выкрутиться наиболее оптимально, потом отпишусь о результатах. |
Автор: | Licvinka [ 04 июл 2014, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Уважаемый atiko, не слушайте их. Точнее слушайте внутренним слухом. Делайте, вникайте в суть вращения этих железок. Набирайтесь опыта. Камеру после всего будете любить еще больше, а заодно сознаетесь себе как же они, советчики, были правы. |
Автор: | Товарищ Михельсон [ 04 июл 2014, 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
atiko писал(а): Товарищ Михельсон писал(а): Оставьте Вы в покое эту самую силу удара. Нужно сделать так, чтобы поводок проходил над шайбой, посмотреть соотношение высот шайбы и поводка, то есть правильно собрать затвор, подложив под барабан регулировочные шайбы. Дык он в большинстве случаев проходит над шайбой, при чем свободно. Но если шайба например прилипла к верху, примагнитилась или прицепилась на ту ничтожную смазку что там есть, то поводок уже ударяется в нее. В идеале шайба должна быть приварена к корпусу камеры, чтобы у нее не было желания ездить по оси вверх-вниз. В общем я пока подумаю как тут выкрутиться наиболее оптимально, потом отпишусь о результатах. Так устраните прилипание. Я так и думал, что шайба остается в верхнем положении мешает. Это часто бывает. Вот то что мешает в нижнем положении это очень и очень редко встречается. Удалите смазку, увеличьте чуть внутренний диаметр шайбы, всего то делов. |
Автор: | skyrider [ 08 июл 2014, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
atiko писал(а): То есть сначала создаем силу, чтоб потом ее смягчать. Зачем? Можно отказаться от амортизатора, натянуть шторки на 1.5 оборота (по минимуму), в результате все работает практически не слышно, и мягко. Тесемки не испытывают перегрузок, все работает, все довольны. В общем что делать с амортизатором пока не решил, продолжаю потихоньку собирать камеру. Без этой "силы" нет правильных выдержек. Шторки на полутора оборотах скорее всего ничего путного не отсекут - слайд будет в печали от таких экспериментов. ![]() Амортизатор можно настроить подгибанием, если уж он слишком прижат (и то это стоит, имхо, выяснять пробной съёмкой). Но сначала конечно надо выдержки отрегулировать... |
Автор: | atiko [ 08 июл 2014, 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Товарищ Михельсон писал(а): Как жаль что Вас не было в коллективе конструкторов фототехники КМЗ, как жаль. Ну, я понимаю что это был юмор ![]() Пока соберу все по задуманной схеме, а там посмотрим. Если будут интересные результаты, то конечно же отпишусь здесь. Для этого же и существует форум - чтобы делиться своими наработками, раньше когда не было интернета, коммуникация между пользователями была сложнее. |
Автор: | Licvinka [ 09 сен 2014, 18:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
atiko писал(а): Еще в процессе ремонта я заметил эту проблему, но решил ее переклейкой шторок При тонкой подгонке не шторы надо переклеивать, а тесемки на барабане. Это проще в 1000чу раз. И не заметить, что не виден правый край кадрового окна на 1000 это постараться надо. Ладно нет оборудования для контроля щели по ходу кадрового окна, но глаз то имеется. Контроль тысячной конечно же надо производить при собранном затворе вне корпуса со щитками, рамками, байонетом и прочей мешающей лабудой. |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |