Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Центральный затвор на морозе.
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=15517		 Страница 1 из 2
Автор:  Genn [ 15 янв 2014, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Центральный затвор на морозе.
Только отвёз мастеру(не в Москве) ремонтировать три камеры именно с центральным затвором.Мастер кроме фотомеханика ещё и часовщик.Как сразу же наступил на старые грабли.Увидел сегодня на улице редкое солнышко(кажется первый раз за праздники-с конца декабря).Схватил то что попалось под руку из плёночного: Konica-IIIM с ч.б. узкой и Bessa 6х9 с триплетом непросветлённым с цветом...с центральным затвором обе.А на улице кроме солнышка ещё и морозец лёгонький.
Bessa полгода как прошла профилактику:чистку-смазку затвора.Но на слух я бы не поручился что выдержки после прогулки-промерзания камеры чётко отрабатывались.Проявка покажет :?:
А вот Konica уже через некоторое время стала отрабатывать более медленные скорости-даже на слух стало слышно.Поставил более короткую выдержку-стал делать дубли...Итог:даже не досняв плёнку затвор сделал "Чик" и лепестки перестали открываться.
В своё время-при работе для изданий и на заказах я уже определил Единственную камеру,которой Никакой мороз не страшен:Nikon F2.С титановыми шторками.На морозе рано или поздно начинали глючить и шторки ОМ-1 и почти все центральные затворы.Большая часть "двуглазых" зеркалок старых начинают замерзать-опять центральные затворы.Электронные камеры-Pentax 67 работали более точно,но элементы питания замерзают.
Сколько среднеформатных слайдов перепортил присъёмке камерами со сменной оптикой с центральным затвором!

Вопрос в первую очередь по центральным затворам:Делать специальную профилактику для зимы?Специальную смазку ставить?Это два раза в год профилактика(учитывая мой огромный парк аппаратуры-затратно более чем.Или какая то универсальная смазка?Или оставить для морозов одну камеру...в моём случае две,три-четыре.Разные форматы.А большой формат:Ещё и куча сменной оптики,каждая со своим затвором.

ну и второстепенный:где лучше и проще починит центральный затвор Konica-IIIM ?

P.S. а мороз-то смешной совсем был-градусов 6-7,может 9.и прогулка пара часов...
Автор:  Kamerer [ 15 янв 2014, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Центральный затвор на морозе.
Genn писал(а):
.Большая часть "двуглазых" зеркалок старых начинают замерзать-опять центральные затворы.

периодически на морозе (до -25гр) снимаю Яшикой-Д, проблем нет, даже если весь день с ней на плече, а не под курткой. Никаких профилактик для зимы не делал.

у гармошек Агфа Исолета затвор тоже работал, сама гармошка подмерзает и при раскладывании приходилось помогать руками.
Автор:  Necros [ 15 янв 2014, 14:40 ]
Заголовок сообщения: 
на мамии с330 тоже затвор зимой без проблем работал, на 80/2.8 и 65/3.5. но сама камера становилась просто обжигающе холодной, даже в перчатках.
Автор:  Товарищ Михельсон [ 15 янв 2014, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Центральный затвор на морозе.
Genn писал(а):
Только отвёз мастеру(не в Москве) ремонтировать три камеры именно с центральным затвором.Мастер кроме фотомеханика ещё и часовщик.Как сразу же наступил на старые грабли.Увидел сегодня на улице редкое солнышко(кажется первый раз за праздники-с конца декабря).Схватил то что попалось под руку из плёночного: Konica-IIIM с ч.б. узкой и Bessa 6х9 с триплетом непросветлённым с цветом...с центральным затвором обе.А на улице кроме солнышка ещё и морозец лёгонький.
Bessa полгода как прошла профилактику:чистку-смазку затвора.Но на слух я бы не поручился что выдержки после прогулки-промерзания камеры чётко отрабатывались.Проявка покажет :?:
А вот Konica уже через некоторое время стала отрабатывать более медленные скорости-даже на слух стало слышно.Поставил более короткую выдержку-стал делать дубли...Итог:даже не досняв плёнку затвор сделал "Чик" и лепестки перестали открываться.
В своё время-при работе для изданий и на заказах я уже определил Единственную камеру,которой Никакой мороз не страшен:Nikon F2.С титановыми шторками.На морозе рано или поздно начинали глючить и шторки ОМ-1 и почти все центральные затворы.Большая часть "двуглазых" зеркалок старых начинают замерзать-опять центральные затворы.Электронные камеры-Pentax 67 работали более точно,но элементы питания замерзают.
Сколько среднеформатных слайдов перепортил присъёмке камерами со сменной оптикой с центральным затвором!

Вопрос в первую очередь по центральным затворам:Делать специальную профилактику для зимы?Специальную смазку ставить?Это два раза в год профилактика(учитывая мой огромный парк аппаратуры-затратно более чем.Или какая то универсальная смазка?Или оставить для морозов одну камеру...в моём случае две,три-четыре.Разные форматы.А большой формат:Ещё и куча сменной оптики,каждая со своим затвором.

ну и второстепенный:где лучше и проще починит центральный затвор Konica-IIIM ?

P.S. а мороз-то смешной совсем был-градусов 6-7,может 9.и прогулка пара часов...

Там, скорее всего, никто ничего не чистил.
Автор:  svk [ 15 янв 2014, 15:00 ]
Заголовок сообщения: 
Честно говоря, нет необходимости, но случалось.
-18С, Contax TvsIII, работал нормально, только один из экранчиков потух.
Изображение
Автор:  Феликс [ 15 янв 2014, 15:01 ]
Заголовок сообщения: 
6-7 мороза для ЦЗ - это ни что - либо его не той смазкой смазали либо непромыли - у меня ЦЗ начинают глючить гдето при 18 -20 мороза - тогда если надо я обычно смазываю селиком но селикон до лета не держу - обычно весной перемываю и ставлю органику как положено по модели - ну небыло в те годы селиконовой смазки :cool:
Автор:  11-й номер [ 15 янв 2014, 15:55 ]
Заголовок сообщения: 
Думаю, что дело в конструкции конкретных моделей, а не в "центральности". У меня мюша-зум с затвором Сейко работает и зимой. Недавно в -30 носил больше часа на плече Рико 800еес, потом в тепле инеем до льда покрылась - чёлкала с правильной экспозицией. Батарейки AG13 (алкалиновые).
---------------
З.Ы.: у Ю-12 диафрагма, смазанная силиконкой, туго на морозе вертится. :roll:
Автор:  КоФе [ 15 янв 2014, 16:43 ]
Заголовок сообщения: 
Олимпус ХА, по понятным причинам морозоустойчив.
Holga 135P ходил фотографировать в -29.
Любая гармошка морозоустойчива если ее складывать и класть в карман.
Видел как снимали в мороз на БФ. Пришли быстро собрали, выставили, заправили, сняли, разобрали и обратно убрали.
Любая камера будет работать на морозе, если одеваться разумно, так чтобы можно было камеру защитить верхним слоем одежды. Объектив не запотевает, камера не дубеет.
Автор:  Genn [ 15 янв 2014, 17:38 ]
Заголовок сообщения: 
Под одежду камеру не прячу принципиально:Конденсат хуже мороза и ещё хуже с морозом.Да какие-то камеры работают-вспомнил про Мьюшку и ещё некоторые.Действительно у многих камер профилактика была давно или вовсе не было-у той же Коники.Брал рабочую-нареканий не было.Двуглазки совсем старые глючат:фохтлендер довоенный и проч.
Про среднеформатный слайд:там точность и отклонения выдержки очень критичны.То что на ч.б. прокатит и не заметишь(особенно в выравнивающем проявителе)-на слайде может сразу в брак попасть.Тем более он пересветы не любит,а на морозе затворы медленнее работают.
Большой формат чаще всего на ч.б. вообще крышечкой экспонируею.Дырка до 1/64,если ещё и фильтр какой-то-там секунды и получаются.
В общем-то учитывая мой огромный парк аппаратуры-всё нести в профилактику нереально.Просто расстроила глупая поломка из-за мороза:ещё одна камера в очередь на ремонт.И сколько условно-работающих аппаратов в очередь на профилактику ставить.
В общем нет никакой такой специальной смазки?Думал,мож что не то залил мастер...
Автор:  Kamerer [ 15 янв 2014, 18:03 ]
Заголовок сообщения: 
Genn писал(а):
Про среднеформатный слайд:там точность и отклонения выдержки очень критичны.То что на ч.б. прокатит и не заметишь(особенно в выравнивающем проявителе)-на слайде может сразу в брак попасть.Тем более он пересветы не любит,а на морозе затворы медленнее работают.
...
так ведь можно заранее отобрать технику и проверить - морозилка есть в каждом доме :)
а измеритель выдержек у рукастых ребят и дома есть и в мастерской - после заморозки прогнать и посмотреть отклонение затвора чтобы поправку делать на холод на пленэре. имхо.
Автор:  Genn [ 15 янв 2014, 18:10 ]
Заголовок сообщения: 
Видимо я не Рукастый.У вас есть?я к вам в гости нагряну тогда,реальные выдержки всех затворов померять...несколько раз:за один раз не унесу всё
Автор:  Maxx2 [ 15 янв 2014, 18:19 ]
Заголовок сообщения: 
Я в свое время купил тефлоновую смазку - это порошок, фторопластовые наношарики по 10 нм. Смазывал им оружие. На чистый сухой металл (трущиеся поверхности) надо это дело насыпать и тряпочкой притереть хорошенько. Он заполняет поры и покрывает поверхность. После этого скользит почище любого масла и держится очень долго, я даже не обновлял. Ну и грязь не пристает. Все думаю, как бы центральный затвор таким намазать. Феликсу предлагал, он отказался. :) А сам я не умею в такие сложные штуки лазить. Но вот если смазать им разок (предварительно вымыв всю смазку), то а) будет работать хоть в минус 100 и б) профилактика непонятно когда понадобится. Правда не очень понятно, как мазать. В ружье да в пистолете трущиеся поверхности большие и видные, а тут - крохи. Присыпать и покрутить?
Автор:  Genn [ 15 янв 2014, 18:30 ]
Заголовок сообщения: 
Для червяков,слышал ,применяется графитовая смазка.Ей вроде и никакой мороз не страшен.Но не факт что она подходит(скорее не подходит) для центральных затворов.Это же практически часовой механизм.Влияет ещё и не смазка а накопившаяся там грязь-пыль.Просто чаще профилактику делать.
Автор:  КоФе [ 15 янв 2014, 18:41 ]
Заголовок сообщения: 
Да не под одежду, которая тело греет.
Уже несколько раз писал. Верхняя куртка, чтобы укрывать камеру.
Конденсат не образуется.
Автор:  ed1k [ 15 янв 2014, 20:05 ]
Заголовок сообщения: 
Странно все это. Из моего опыта смена-8м за 15 лет эксплуатации без профилактики со смазкой чем они там на Ломо намазали при морозе что чехол дубел и я ее просто держал в руке в перчатке работала без сбоев. Перемотка идиотская, в перчатках иногда недоматывал. По выдержке на негативе сильного отклонения не замечал. Друг альпинист говорил, что для более суровых условий они моют смены, чтобы сухая была вообще. От него и узнал, что это оказывается альпинисты смены ведрами скупали. Это было 30 лет назад. Из недавнего. Цайс планар штатник на хасель 503 на небольшом морозе до минус 20 работал без отклонений. Хесель стоял на штативе и на штативе же и переносился без всяких курточек. Часов несколько. Смазка какая была, я не трогаю эти вещи. Руки-крюки. Ролейфлекс на морозе с утра и до вечера работал без нареканий. Как его в 80х на заводе помазали, никто ничего не менял.
Автор:  Maxx2 [ 15 янв 2014, 20:43 ]
Заголовок сообщения: 
Genn писал(а):
Для червяков,слышал ,применяется графитовая смазка.Ей вроде и никакой мороз не страшен.Но не факт что она подходит(скорее не подходит) для центральных затворов.Это же практически часовой механизм.Влияет ещё и не смазка а накопившаяся там грязь-пыль.Просто чаще профилактику делать.


Ген, графитовая - это очень грубая густая смазка на жировой основе. Она для грубых высоконагруженных поверхностей, типа тракторных прицепов. :) От нее все колом встанет. :) А я говорю о смазке, в которой нет вообще никаких жиров/масел/предельных углеводородов. На морозе мешает не грязь, а именно масла, которые загустевают и твердеют. И грязь-то, кстати, на эти масла и прилипает. А натефлоненная поверхность скользкая, что твоя сковородка. :) Еще и от грязи будет защищать.
Автор:  grek-rom [ 15 янв 2014, 21:41 ]
Заголовок сообщения: 
У моих Смены 8м и Сокола 2, с затвором на морозе, тоже никаких проблем. Правда, с Соколом при - 15 случилась неприятность. Что-то внутри хрустнуло, хрумкнуло и, в результате, расстояние между кадрами сильно нарушилось. В начале пленки ( 12 кадров), межкадровое около 1 см., в конце кадры лезут друг на друга. Пленки с Сокола в печать стали брать очень неохотно, сколько "ОХов" и "АХов" пришлось услышать от операторов. И хотя ц.затвор не подвел на морозе, камера стоит на полке условно - рабочая.
Автор:  Товарищ Михельсон [ 15 янв 2014, 21:50 ]
Заголовок сообщения: 
Maxx2 писал(а):
Ген, графитовая - это очень грубая густая смазка на жировой основе. Она для грубых высоконагруженных поверхностей, типа тракторных прицепов.

Точнее нагруженных редукторов и лебедок. Хотя мне приходили камеры из Москвы смазанные сильно разбавленной маслом графиткой.
Центральный затвор вымывается хорошо, точнее очень хорошо, затем оси смазываются часовым маслом.
Автор:  Kamerer [ 15 янв 2014, 21:54 ]
Заголовок сообщения: 
Genn писал(а):
Видимо я не Рукастый.У вас есть?я к вам в гости нагряну тогда,реальные выдержки всех затворов померять...несколько раз:за один раз не унесу всё
у меня нет :)

у Наумыча из Полибура прибор в мастерской был, если только при переезде он его не выкинул :)
на пентаклабе у Converter вроде есть, можно попробовать в личку хелпнуть. К тому же он сам интересуется непростыми камерами, насчет профилактики может посоветовать.
Автор:  11-й номер [ 16 янв 2014, 04:58 ]
Заголовок сообщения: 
Если не путаю, зимняя смазка - это её отсутствие. :wait:
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/