Текущее время: 04 май 2025, 22:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 10:07  Заголовок сообщения: Поможите советом по ФЭД-3 :)
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
Собственно с переменным успехом воюю с ФЭД-3.
Имеется значит такой аппаратец старого образца по типу ФЭД-2

Собственно воюю уже вторую неделю, симптомы не меняются.
Сдавал в ремонт по причине обрыва тесемок. Это вылечили в конце концов, сам приклеить не сумел
Потом ремонт продолжился из-за самопроизвольного спуска механизма замедления.
В общем это отремонтировать не смогли. Тоже мне мастера :x
В итоге сделал сам, установив шестерню с более длинным шпеньком от механизма замедления от донора "фэд-3(кирпич)"
Еще пришлось засверлить миллиметровым сверлом "зуб", который выбирает выдержки и втыкается в прорези диска выдержек, установив в отверстие кусак стального штока и обпаять.
теперь эта проблема решена раз и навсегда.
Но в процессе подгонки сделал омерзительный косяк, криво прочел Майзенберга и зачем-то по дурости немного обточил снизу штор тормозной защелки (вот чёрт дернул меня)
В итоге пилил ее зря. Теперь имею следующие проблемы

Не работает выдержка "В", нажимаю спуск, срабатывает, открывается первая шторка и не закрывается вторая, остается открытым кадровое окошечко.
Если слегка пальцем нажать на нижнюю пластину-пружину, поднимающую шток тормозной защелки, то окошко закрывается.
Выдержки, использующие механизм замедления работают прекрасно
Выдержки, не использующие его работают через раз. Плохо экспонируется полкадра.
Но если положить тоненькую прокладку под нижнюю пружину-пластину в районе двух винтов, крепящих эту платсину-пружину к корпусу и изнутри удерживающих щиток, закрывающий тесемки, то
выдержки начинают работать тип-топ.

То есть по сути чтобы все работало хорошо, надо слегка отжать пластину в районе крепления ее двумя винтами, и слегка придавить в районе штока.

В итоге я согнул кусочек жести от консервной банки в форме буквы Z и припаял ее на изгибе пластины, теперь этим я ликвидировал уменьшение длины штока за счет увеличения толщины пластины.
Теперь выдержка "В" работает. Но остается вопрос с выдержками 500,250,125 и 60.
Они часто срабатывают "на пол-окна" Правильно ли что я подкладываю прокладку между корпусом камеры и пластиной? Для начала клал тонкий картон, но ощущение что через пару дней он спрессовывается под давлением и выдержки опять начинают пропускать.
Может туда тоже подпаять пластинку? Или есть какие-то другие методы?
Пробовал ставить новый шток от ФЭД-3 кирпич, не вариант, форма другая, такая защелка на выдержке "В" не ловит собачку и пролетает мимо. Кто что посоветует, как бороться? Припаять еще один кусочек? Или просто напаять скажем полмиллиметра олова и потихоньку стачивать его, следя за реакцией затвора?

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 11:12  Заголовок сообщения: Поможите советом по ФЭД-3 :)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
kaa писал(а):
воюю уже вторую неделю

Вы очень богаты, две недели времени на ФЭД-3, завидую :)

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 11:19  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
Вечером тупо пялиться в телек скучно, а по сути вопроса есть что сказать?

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 11:19  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 13:07
Сообщения: 1059
Откуда: Киев
я, может быть, ересь сейчас скажу, но при средней цене фэд-а 3 около 5$ заниматься таким ремонтом совершенно не продуктивно. купите себе или нормальный фэд-3 или несколько и сделайте из них один рабочий, на ваш взгляд. а что-то пилить, сверлить и т.п. в грошовой камере это :headbang:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 11:25  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
Тут просто интересно поковырять с технической точки зрения, а не экономическая целесообразность

Целесообразности ковырять, само собой, ну просто никакой, но хочется разобраться.
Надеюсь, Вы не против?
Кроме того "технику жалко", рука не поднимается выкинуть если осталась мелочь исправить.

Посему я спросил , может кому-то не только снимать интересно,
но и поковырять камеру, может такие люди советом помогут

PS Не понял фразы "купите несколько и сделайте из них один рабочий"..
А что же я тогда делаю? Если не это? :lol:

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 13:01  Заголовок сообщения: Поможите советом по ФЭД-3 :)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
kaa писал(а):
Собственно с переменным успехом воюю с ФЭД-3........

Собственно воюю уже вторую неделю, симптомы не меняются.....
В итоге сделал сам, установив шестерню с более длинным шпеньком от механизма замедления от донора "фэд-3(кирпич)"
Еще пришлось засверлить миллиметровым сверлом "зуб", который выбирает выдержки и втыкается в прорези диска выдержек, установив в отверстие кусак стального штока и об паять......
теперь эта проблема решена раз и навсегда.
Но в процессе подгонки сделал омерзительный косяк, криво прочел Майзенберга и зачем-то по дурости немного обточил снизу штор тормозной защелки (вот чёрт дернул меня)
В итоге пилил ее зря. Теперь имею следующие проблемы

Не работает выдержка "В", нажимаю спуск, срабатывает, открывается первая шторка и не закрывается вторая, остается открытым кадровое окошечко.
Если слегка пальцем нажать на нижнюю пластину-пружину, поднимающую шток тормозной защелки, то окошко закрывается.
Выдержки, использующие механизм замедления работают прекрасно
Выдержки, не использующие его работают через раз. Плохо экспонируется полкадра.
Но если положить тоненькую прокладку под нижнюю пружину-пластину в районе двух винтов, крепящих эту платсину-пружину к корпусу и изнутри удерживающих щиток, закрывающий тесемки, то
выдержки начинают работать тип-топ.

То есть по сути чтобы все работало хорошо, надо слегка отжать пластину в районе крепления ее двумя винтами, и слегка придавить в районе штока.

В итоге я согнул кусочек жести от консервной банки в форме буквы Z и припаял ее на изгибе пластины, теперь этим я ликвидировал уменьшение длины штока за счет увеличения толщины пластины.
Теперь выдержка "В" работает. Но остается вопрос с выдержками 500,250,125 и 60.
Они часто срабатывают "на пол-окна" Правильно ли что я подкладываю прокладку между корпусом камеры и пластиной? Для начала клал тонкий картон, но ощущение что через пару дней он спрессовывается под давлением и выдержки опять начинают пропускать.
Может туда тоже подпаять пластинку? Или есть какие-то другие методы?
Пробовал ставить новый шток от ФЭД-3 кирпич, не вариант, форма другая, такая защелка на выдержке "В" не ловит собачку и пролетает мимо. Кто что посоветует, как бороться? Припаять еще один кусочек? Или просто напаять скажем полмиллиметра олова и потихоньку стачивать его, следя за реакцией затвора?

Вам не приходило в голову что это типовой аппарат спроектированный и выпущенный минимум десятками тысяч экземпляров и он работал годами у своих хозяев без всяких доделок.
Он должен работать в заводском варианте без всяких извращений с ним.
Если не работает значит его не правильно собрали и нужно было его просто правильно собрать и все.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 13:18  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
Конечно приходило. Только вот после "ремонта" начались косяки.
Я думаю что если бы изначально не оторвались шторки и я бы не понес его в сервис,то все было бы тип-топ,
но после того как я его отнес туда, шторки приклеили, но начались малопонятные несистематические баги,
то выдержка проскакивала, то еще что
В итоге я таки довел его до ума, но при этом испортил шток защелки,
если бы шток был цел, я думаю что аппарат бы работал без каких-либо проблем.

Собран он вроде как верно, и в целом отрабатывает четко, но при определенном положении нижней пружины.
Сейчас пока что всё упирается в ее форму.
Вообще судя по разборке весь ФЭД построен на использовании каких-то прокладок,
которыми выбирали косяки изготовления и большие допуски
Так что сказать что "это просто собиралось и работало" нельзя,
судя по разборке его, при изготовлении и сборке использовалась масса юстировочных колечек,
прокладок и т.п., а иногда создается ощущение что детали устанавливались прямо по месту и присверливались так.

А я к сожалению немного испортил шток, вот почему и спросил совета,
что можно сделать, если подходящего запасного штока нет, ибо переклепать шток от другой защелки мне самому не под силу
Не, понятно что самый простой способ выкинуть и забыть, но меня такие советы не очень интересуют если честно. :?:

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 13:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
kaa писал(а):
...
А я к сожалению немного испортил шток, вот почему и спросил совета,
что можно сделать, если подходящего запасного штока нет, ибо переклепать шток от другой защелки мне самому не под силу
Не, понятно что самый простой способ выкинуть и забыть, но меня такие советы не очень интересуют если честно. :?:

А что мешает купить рублей за 100-200 такой-же ФЭД под запчасти?

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 13:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:36
Сообщения: 7241
Откуда: Москва
kaa писал(а):

А я к сожалению немного испортил шток...

...удлиннить шток припоем, поксиполом, холодной сваркой, если речь идет о миллиметрах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 13:41  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
наверно можно, но судя по всему шток подгоняется по месту для конкретной камеры, по крайней мере он имел следы обработки напильником.
Никакой гарантии что подойдет или будет длиннее нет.

Ладно, вижу что конкретных советов не будет, ну на нет и суда нет.

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 13:42  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
Алексей T. писал(а):
kaa писал(а):

А я к сожалению немного испортил шток...

...удлиннить шток припоем, поксиполом, холодной сваркой, если речь идет о миллиметрах.


Есть мысль попробовать вырезать маленький жестяной кружок и напаять на конец штока..Наверно это последнее что я попробую.

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 15:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2012, 09:14
Сообщения: 450
Откуда: Санкт-Петербург
Вот так, с шутками и прибаутками, глядишь и появится в Питере человек, разбирающийся в советских фотоаппаратах, и хорошо ремонтирующий их. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 16:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
kaa писал(а):
Алексей T. писал(а):
kaa писал(а):

А я к сожалению немного испортил шток...

...удлиннить шток припоем, поксиполом, холодной сваркой, если речь идет о миллиметрах.


Есть мысль попробовать вырезать маленький жестяной кружок и напаять на конец штока..Наверно это последнее что я попробую.

Можно чуть отогнуть вверх кончик тормозной защелки, аккуратно, там хрупкий металл.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 16:49  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
А будет ли она глубже вниз опускаться при этом?

Если отпустить металл горелкой газовой, его можно будет греть без опаски?
Или он тогда мгновенно изотрется из-за потери твердости?

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 16:50  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
Lucky Luchiano писал(а):
Вот так, с шутками и прибаутками, глядишь и появится в Питере человек, разбирающийся в советских фотоаппаратах, и хорошо ремонтирующий их. :)

не-не-не...не дай бог.

Так, по мелочи если. Шторки клеить - доступно только асам типа Тов.Михельсона, я на такой подвиг никогда не пойду

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 23:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2007, 09:40
Сообщения: 1148
Откуда: СПб
kaa писал(а):
Lucky Luchiano писал(а):
Вот так, с шутками и прибаутками, глядишь и появится в Питере человек, разбирающийся в советских фотоаппаратах, и хорошо ремонтирующий их. :)

не-не-не...не дай бог.

Так, по мелочи если. Шторки клеить - доступно только асам типа Тов.Михельсона, я на такой подвиг никогда не пойду

"Шторки клеить" - лично я с этого начинал. Одно из самых простых действий - просто надо представлять, как работает затвор. Предварительная прикидка - с подклейкой бумажным скотчем (вроде кто-то здесь давно тому назад преодложил)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012, 01:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1600
На сколько нужно удлиннить шток?
Если речь о долях миллиметра, то можно положив шток на наковальню, несильными ударами молотка ("по кругу") увеличить его длинну.
Тут только вопрос где стучать - непосредственно внизу или посередине штока, где изменение толщины не должно принести вовсе никаких проблем.

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012, 10:00  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
Shuare писал(а):
Так, по мелочи если. Шторки клеить - доступно только асам типа Тов.Михельсона, я на такой подвиг никогда не пойду

"Шторки клеить" - лично я с этого начинал. Одно из самых простых действий - просто надо представлять, как работает затвор. Предварительная прикидка - с подклейкой бумажным скотчем (вроде кто-то здесь давно тому назад преодложил)[/quote]

Как таковые приклеить не проблема, проблема приклеить правильно, так как не угадать начальную точку клейки, я три раза переклеивал, потому что ошибался, длины тесемок были разные а засечек и меток откуда клеить не было. На третий раз сдался и отдал в ремонт :)
И еще очень напрягала закрутка пружины барабанчиков шторок, весьма, ИМХО, мутная тема

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012, 10:09  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
skyrider писал(а):
На сколько нужно удлиннить шток?
Если речь о долях миллиметра, то можно положив шток на наковальню, несильными ударами молотка ("по кругу") увеличить его длинну.
Тут только вопрос где стучать - непосредственно внизу или посередине штока, где изменение толщины не должно принести вовсе никаких проблем.


Докладываю. Вопрос решил
Камера полностью исправна

Оказалось что деформирована сама пружина была(винтом), поэтому периодически было недоэспонирование кадра (первая половинка)
Как только исправил форму пружины, все выдержки кроме "В" заработали влёт без косяков. Чистая победа! :roll:

Далее я опять распатронил верхнюю крышку, вытащил тормозную защелку со штоком,
вырезал из жести два квадратика 2*2 мм, припаял кислотным флюсом один на другой и чистым оловом (чтоб тверже было) на торец штока и потом одновременно смотря телек упорно шоркал бруском со всех сторон, убирая лишнее.
В итоге заработала выдержка "В", камера полностью исправлена и исправна (каламбурчик получился)
Чистая победа в общем, я очень доволен.
Теперь осталось освоить переклейку шторок и можно считать что с фэдообразными я уже если не на ты, но по крайней мере чуть-чуть стал их понимать

Хотя про понимание говорить рано
Несмотря на то что теоретически ощий принцип работы мне понятен, до сих пор тайной является, как влияет форма и степень изгиба нижней пружины на срабатывание выдержек 1/30....1/500
Ведь полюбас она освобождает только шток тормозной защелки (дает ему возможность опуститься вниз под действием тонкой пружинки).
Так почему существует эта зависимость? Для меня пока это загадка.
Ощущение что ФЭД построен по принципу "вот ставим тут котировочную прокладочку и проверяем, если не пашет, ставим другую", то есть как мне каццо есть некие огромные допуски при изготовлении, которые убирались этими самыми прокладками во время сборки

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2012, 10:12  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
Shuare писал(а):
Предварительная прикидка - с подклейкой бумажным скотчем (вроде кто-то здесь давно тому назад преодложил)

Чтоб клеить шторки ФЭДа надо ИМХО иметь стальные яйца и нервы толще канатов :)

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.