Клуб Дальномер :: Просмотр темы - помогите разобратся.

Подскайите, пожалуйста.
Снято дальномеркой,
вот такая картинка, исключительно при выдержке 1/1000с

http://rangefinder.ru/glr/showgallery.p ... puser/2577

a на длинных, все нормально.

Щель открылась полностью(соответственно выдержке) примерно с середины кадра.

svk писал(а):

Щель открылась полностью(соответственно выдержке) примерно с середины кадра.

спасибо! но, не совсем понятно, вроде часть кадра вообще не экспонирована, или ...?
а задняя крышка не снимается... это лaйка.
вынимал из кожуха, но на скорости 1/1000 не успеваю понять, что происходит....

На вашем фото экспонировалась но с узкой щелью, причем по характеру изображения с некоторым перекосом между борками.

Ход шторок примерно может выглядеть так, где красная линия край борки первой шторки, желтая -второй шторки.
Какая из них идет на этом участке с перекосом, сказать трудно. Проверить предположение можно, если сфотографировать изображение на экране ЭЛТ.

спасибо огромное, очень наглядно и познавательно!!!
"сфотографировать изображение на экране ЭЛТ." - это как?
и извините, за глупые вопросы.

Экран телевизора с электронно-лучевой трубкой, наверно можно монитор, на минимальной дистанции. На фото будет наклонная полоса. На выдержке 1/1000 её толщина примерно 2 мм. Если она одинаковой толщины и прямая, то хорошо. Разная толщина и изгиб-неравномерная скорость и разная скорость шторок.
Как это выглядит можете посмотреть при помощи аппарата со съемной крышкой. Выкручиваете объектив и смотрите работу затвора через кадровое окно, направив на экран.
В одном из старых журналов Советского фото была формула расчета скорости затвора по количеству строк развертки попавших в эту полосу в вертикальном сечении. Когда-то считал, довольно просто и точно.

svk писал(а):

Спасибо! Попробую!
А вообще, такие проблемы с неравномерностью движения шторок обычно при коротких выдержках проявляются, или как повезёт?
На длинных (длиннее 1/1000) проблем не заметил.

На более длинных они есть, но Вы можете не заметить.
Например при съемке на 1/1250 Киевом обнаружил вертикальные полосы, на негативе светлее основного изображения.
Оказалось это шелушение краски по обрезу борок. Заметно, потому что эти частицы краски стали соизмеримы с малым размером щели. На выдержках длиннее 1/1250 это не проявлялось.

... телевизор-бензин-телевизор...

svk писал(а):

Попробую так : телевизор-бензин-телевизор...

Пленку проявил, так и есть, 1/1000 не работает.
Частичная разборка это тоже подтвердила...
Капнул бензина, в верхнюю ось барабана. Видно, что выдержка начинает работать.
Но через минут пять, при срабатывании затвора, вновь не видна щель между шторками.
Многократные попытки ни к чему не привели. И это только при 1/1000.
Что ж там такоe происходит?
Может кто подскажет? Снял кожух и переднюю панель Лейка iii. Дальше лезть не решаюсь.

Автор:	in_team [ 23 апр 2012, 16:08 ]
Заголовок сообщения:	помогите разобратся.
Здраствуйте, отснял я пленочку на ФЭД-2, из ранних выпусков, который без автоспуска. И столкнулся с проблемой. На многих фотографиях какие то белые и красные ореолы... предпологаю что где-то светит корпус, шторы целые, смотрел на свет - вроде как новые. Или же это зайцы. Вот примеры фото -http://i020.radikal.ru/1204/1a/12738c0d11ce.jpg http://s019.radikal.ru/i604/1204/42/390bfdde2b1b.jpg . при этом на 2м фото, только с лева в низу и красного цвета ... Когда делал фото в тени - "засветок" нет.. Что это может быть? и как это исправить? То что камеру к мастеру - знаю. Но там где я живу - их нет. Ищу хорошие объективы, что б уже сразу скупом к Юрию Михельсону отправить.

Автор:	radiodiversion [ 23 апр 2012, 19:50 ]
Заголовок сообщения:
Вы выбрали не тот раздел форума. Это сообщение нужно в "Настройка, ремонт и тюнинг": viewforum.php?f=9 По существу проблемы: красные засветки - это засветки через корпус. Их цвет обусловлен прохождением через подложку пленки. А вот светлые.. сложнее. Похоже даже не на засветку, а на неравномерность хода шторок в начале и конце их пути. Т.е. шторки тормозят вначале и конце пути, пересвечивая кадр. Хотя может это тоже засветка Копите линзы и шлите Юрию. Он знает куда смотреть)

Автор:	Armen [ 25 июл 2012, 23:37 ]
Заголовок сообщения:
Подскайите, пожалуйста. Снято дальномеркой, вот такая картинка, исключительно при выдержке 1/1000с http://rangefinder.ru/glr/showgallery.p ... puser/2577 a на длинных, все нормально.

Автор:	svk [ 26 июл 2012, 06:42 ]
Заголовок сообщения:
Armen писал(а): Подскайите, пожалуйста. Снято дальномеркой, вот такая картинка, исключительно при выдержке 1/1000с http://rangefinder.ru/glr/showgallery.p ... puser/2577 a на длинных, все нормально. Щель открылась полностью(соответственно выдержке) примерно с середины кадра. Не написали какая камера. Если задняя крышка открывается, то будет видно наглядно.

Автор:	Armen [ 26 июл 2012, 08:02 ]
Заголовок сообщения:
svk писал(а): Щель открылась полностью(соответственно выдержке) примерно с середины кадра. спасибо! но, не совсем понятно, вроде часть кадра вообще не экспонирована, или ...? а задняя крышка не снимается... это лaйка. вынимал из кожуха, но на скорости 1/1000 не успеваю понять, что происходит....

Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/

помогите разобратся. https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=13557	Страница 1 из 2

Автор:	svk [ 26 июл 2012, 09:01 ]
Заголовок сообщения:
Armen писал(а): svk писал(а): Щель открылась полностью(соответственно выдержке) примерно с середины кадра. спасибо! но, не совсем понятно, вроде часть кадра вообще не экспонирована, или ...? а задняя крышка не снимается... это лaйка. вынимал из кожуха, но на скорости 1/1000 не успеваю понять, что происходит.... На вашем фото экспонировалась но с узкой щелью, причем по характеру изображения с некоторым перекосом между борками. Ход шторок примерно может выглядеть так, где красная линия край борки первой шторки, желтая -второй шторки. Какая из них идет на этом участке с перекосом, сказать трудно. Проверить предположение можно, если сфотографировать изображение на экране ЭЛТ.

Автор:	Armen [ 26 июл 2012, 10:13 ]
Заголовок сообщения:
svk писал(а): На вашем фото экспонировалась но с узкой щелью, причем по характеру изображения с некоторым перекосом между борками. Ход шторок примерно может выглядеть так, где красная линия край борки первой шторки, желтая -второй шторки. Какая из них идет на этом участке с перекосом, сказать трудно. Проверить предположение можно, если сфотографировать изображение на экране ЭЛТ. спасибо огромное, очень наглядно и познавательно!!! "сфотографировать изображение на экране ЭЛТ." - это как? и извините, за глупые вопросы.

Автор:	svk [ 26 июл 2012, 10:20 ]
Заголовок сообщения:
Armen писал(а): спасибо огромное, очень наглядно и познавательно!!! "сфотографировать изображение на экране ЭЛТ." - это как? и извините, за глупые вопросы. Экран телевизора с электронно-лучевой трубкой, наверно можно монитор, на минимальной дистанции. На фото будет наклонная полоса. На выдержке 1/1000 её толщина примерно 2 мм. Если она одинаковой толщины и прямая, то хорошо. Разная толщина и изгиб-неравномерная скорость и разная скорость шторок. Как это выглядит можете посмотреть при помощи аппарата со съемной крышкой. Выкручиваете объектив и смотрите работу затвора через кадровое окно, направив на экран. В одном из старых журналов Советского фото была формула расчета скорости затвора по количеству строк развертки попавших в эту полосу в вертикальном сечении. Когда-то считал, довольно просто и точно.

Автор:	evgenys2005ss [ 26 июл 2012, 10:59 ]
Заголовок сообщения:
...неужели в будущем вместо не копеечных осциллографов дальномерщики последнего дня будут покупать остатки элт трубок...

Автор:	Armen [ 26 июл 2012, 11:15 ]
Заголовок сообщения:
svk писал(а): Экран телевизора с электронно-лучевой трубкой, наверно можно монитор, на минимальной дистанции. На фото будет наклонная полоса. На выдержке 1/1000 её толщина примерно 2 мм. Если она одинаковой толщины и прямая, то хорошо. Разная толщина и изгиб-неравномерная скорость и разная скорость шторок. Как это выглядит можете посмотреть при помощи аппарата со съемной крышкой. Выкручиваете объектив и смотрите работу затвора через кадровое окно, направив на экран. В одном из старых журналов Советского фото была формула расчета скорости затвора по количеству строк развертки попавших в эту полосу в вертикальном сечении. Когда-то считал, довольно просто и точно. Спасибо! Попробую! А вообще, такие проблемы с неравномерностью движения шторок обычно при коротких выдержках проявляются, или как повезёт? На длинных (длиннее 1/1000) проблем не заметил.

Автор:	svk [ 26 июл 2012, 11:22 ]
Заголовок сообщения:
Armen писал(а): svk писал(а): Экран телевизора с электронно-лучевой трубкой, наверно можно монитор, на минимальной дистанции. На фото будет наклонная полоса. На выдержке 1/1000 её толщина примерно 2 мм. Если она одинаковой толщины и прямая, то хорошо. Разная толщина и изгиб-неравномерная скорость и разная скорость шторок. Как это выглядит можете посмотреть при помощи аппарата со съемной крышкой. Выкручиваете объектив и смотрите работу затвора через кадровое окно, направив на экран. В одном из старых журналов Советского фото была формула расчета скорости затвора по количеству строк развертки попавших в эту полосу в вертикальном сечении. Когда-то считал, довольно просто и точно. Спасибо! Попробую! А вообще, такие проблемы с неравномерностью движения шторок обычно при коротких выдержках проявляются, или как повезёт? На длинных (длиннее 1/1000) проблем не заметил. На более длинных они есть, но Вы можете не заметить. Например при съемке на 1/1250 Киевом обнаружил вертикальные полосы, на негативе светлее основного изображения. Оказалось это шелушение краски по обрезу борок. Заметно, потому что эти частицы краски стали соизмеримы с малым размером щели. На выдержках длиннее 1/1250 это не проявлялось.

Автор:	Armen [ 26 июл 2012, 11:44 ]
Заголовок сообщения:
svk писал(а): На более длинных они есть, но Вы можете не заметить. Например при съемке на 1/1250 Киевом обнаружил вертикальные полосы, на негативе светлее основного изображения. Оказалось это шелушение краски по обрезу борок. Заметно, потому что эти частицы краски стали соизмеримы с малым размером щели. На выдержках длиннее 1/1250 это не проявлялось. спасибо Вам, еще раз! Попробую так : телевизор-бензин-телевизор...

Автор:	Феликс [ 26 июл 2012, 14:30 ]
Заголовок сообщения:
Armen писал(а): ... телевизор-бензин-телевизор... интересная методика - звучит хорошо

Автор:	megavolt [ 26 июл 2012, 15:07 ]
Заголовок сообщения:
Armen писал(а): svk писал(а): На вашем фото экспонировалась но с узкой щелью, причем по характеру изображения с некоторым перекосом между борками. Ход шторок примерно может выглядеть так, где красная линия край борки первой шторки, желтая -второй шторки. Какая из них идет на этом участке с перекосом, сказать трудно. Проверить предположение можно, если сфотографировать изображение на экране ЭЛТ. спасибо огромное, очень наглядно и познавательно!!! "сфотографировать изображение на экране ЭЛТ." - это как? и извините, за глупые вопросы. Можно обойтись без ЭЛТ, откройте на весь монитор равномерно серое изображение и наблюдайте за освещённостью кадрового окна, если есть заведомо исправный аппарат то и выдержки можно определить таким образом (короткие), смотрите на яркость окна у "эталонного образца и сравниваете, с точностью до 0,5 стопа вполне можно настроить

Автор:	Armen [ 27 июл 2012, 16:02 ]
Заголовок сообщения:
Спасибо, Всем откликнувшимся. Пока что, отснял пленку, как написано в статье.

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Товарищ Михельсон [ 26 июл 2012, 18:41 ]
Заголовок сообщения:
И замечательно увидеть, что вообще происходит при открытии затвора на каждой выдержке.

Автор:	svk [ 26 июл 2012, 22:41 ]
Заголовок сообщения:
Armen писал(а): Попробую так : телевизор-бензин-телевизор... Нашел статью. Советское фото №2 1978г

Автор:	Сергей Рыбакин [ 26 июл 2012, 23:08 ]
Заголовок сообщения:
Вот спасибо.

Автор:	Armen [ 30 июл 2012, 21:15 ]
Заголовок сообщения:
Пленку проявил, так и есть, 1/1000 не работает. Частичная разборка это тоже подтвердила... Капнул бензина, в верхнюю ось барабана. Видно, что выдержка начинает работать. Но через минут пять, при срабатывании затвора, вновь не видна щель между шторками. Многократные попытки ни к чему не привели. И это только при 1/1000. Что ж там такоe происходит? Может кто подскажет? Снял кожух и переднюю панель Лейка iii. Дальше лезть не решаюсь.

Автор:	svk [ 30 июл 2012, 21:27 ]
Заголовок сообщения:
Armen писал(а): Пленку проявил, так и есть, 1/1000 не работает. Частичная разборка это тоже подтвердила... Капнул бензина, в верхнюю ось барабана. Видно, что выдержка начинает работать. Но через минут пять, при срабатывании затвора, вновь не видна щель между шторками. Многократные попытки ни к чему не привели. И это только при 1/1000. Что ж там такоe происходит? Может кто подскажет? Снял кожух и переднюю панель Лейка iii. Дальше лезть не решаюсь. Только чистка и регулировка натяжения в гильзах, если шторки приклеены правильно. Возможно спасет только регулировка натяжения.