Текущее время: 03 май 2025, 23:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 янв 2012, 23:04  Заголовок сообщения: Помогите рассчитать диаметр диафрагмы на Yashinon 45/1,7
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Столкнулся с необходимостью пересчитать диаметр отверстий диафрагмы для этого объектива.
Как правильно это сделать?
Я линзоблок Yashinon 45/1,7 от Яшики GSN поставил в другой центральный затвор и в геликоид от И26.
Формула d / f = 1 / K, не подходит. Если F/ 1,7 то получается диаметр отверстия диафрагмы 26,6 мм,
а в действительности 16 мм.
Может кто подскажет , или лучше измерит диаметры на всех диафрагменных числах для этого объектива.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 00:14  Заголовок сообщения: Помогите рассчитать диаметр диафрагмы на Yashinon 45/1,7
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
serg-k3 писал(а):
Столкнулся с необходимостью пересчитать диаметр отверстий диафрагмы для этого объектива.
Как правильно это сделать?
Я линзоблок Yashinon 45/1,7 от Яшики GSN поставил в другой центральный затвор и в геликоид от И26.
Формула d / f = 1 / K, не подходит. Если F/ 1,7 то получается диаметр отверстия диафрагмы 26,6 мм,
а в действительности 16 мм.
Может кто подскажет , или лучше измерит диаметры на всех диафрагменных числах для этого объектива.

Так в "лоб" считать нельзя. d это диаметр входного зрачка объектива, но никак не геометрическое отверстие диафрагмы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 00:33  Заголовок сообщения: Помогите рассчитать диаметр диафрагмы на Yashinon 45/1,7
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
svk писал(а):
serg-k3 писал(а):
Столкнулся с необходимостью пересчитать диаметр отверстий диафрагмы для этого объектива.
Как правильно это сделать?
Я линзоблок Yashinon 45/1,7 от Яшики GSN поставил в другой центральный затвор и в геликоид от И26.
Формула d / f = 1 / K, не подходит. Если F/ 1,7 то получается диаметр отверстия диафрагмы 26,6 мм,
а в действительности 16 мм.
Может кто подскажет , или лучше измерит диаметры на всех диафрагменных числах для этого объектива.

Так в "лоб" считать нельзя. d это диаметр входного зрачка объектива, но никак не геометрическое отверстие диафрагмы.

Диаметр входного отверстия объектива( можно считать диаметр передней линзы ) приблизительно
36 мм, тоже не получается ,так как по расчету 26,6.
А вот диаметр задней линзы приблизительно 26 мм. Наверное нужно измерять диаметр светового пятна образуемого диафрагмой в плоскости задней линзы, что не просто.
Может есть другие варианты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 00:42  Заголовок сообщения: Помогите рассчитать диаметр диафрагмы на Yashinon 45/1,7
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
serg-k3 писал(а):
Диаметр входного отверстия объектива( можно считать диаметр передней линзы ) приблизительно
36 мм, тоже не получается ,так как по расчету 26,6.
А вот диаметр задней линзы приблизительно 26 мм. Наверное нужно измерять диаметр светового пятна образуемого диафрагмой в плоскости задней линзы, что не просто.
Может есть другие варианты?

Сергей, не скажу. Когда-то задавался этими вопросами для общего понятия, поэтому осталось в памяти , что для длиннофокусных и нормальных объективов диаметр зрачка ближе к диаметру передней линзы, а для короткофокусных -диаметру диафрагмы. Расчеты взаимосвязаны со схемой объектива, на коленке не пересчитать :)


Последний раз редактировалось svk 03 янв 2012, 00:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 00:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Тогда просьба, может у кого есть неисправная Яшика GSN, и есть возможность снять переднюю линзу и измерить диаметры диафрагмы на всех значениях . Буду премного благодарен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 15:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1600
Для чего нужны данные цифры?
Просто если целью является именно съёмка, то не проще ли, поставив объектив на камеру с замером, отмечать изменение выдержки в приоритете диафрагмы и ставить соответствующие риски на объективе?
У современных цифрокамер выдержки меняются по одной трети ступени, так что будет достаточно точно, имхо.
Кроме того, можно движениями кольца диафрагмы "туда-сюда", находить "центральное положение", в обе стороны от которого будет происходить изменение показаний экспонометра.
При шаге выдержки в одну третью часть ступени и при использовании приёма "туда-сюда" точность маркировки должна быть на уровне, мне думается.

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 16:58  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
skyrider писал(а):
Для чего нужны данные цифры?
Просто если целью является именно съёмка, то не проще ли, поставив объектив на камеру с замером, отмечать изменение выдержки в приоритете диафрагмы и ставить соответствующие риски на объективе?
У современных цифрокамер выдержки меняются по одной трети ступени, так что будет достаточно точно, имхо.
Кроме того, можно движениями кольца диафрагмы "туда-сюда", находить "центральное положение", в обе стороны от которого будет происходить изменение показаний экспонометра.
При шаге выдержки в одну третью часть ступени и при использовании приёма "туда-сюда" точность маркировки должна быть на уровне, мне думается.

На какой камере это возможно сделать? У меня Sony A100, пробовал , она не определяет значение диафрагмы, Скорее всего не получится. Да и М39, 28,8, макро, там могут быть большие неточности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 22:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1600
Я имею в виду следующее:
Ставите объектив на камеру, камеру на штатив. Направляете объектив на равномерно освещённый объект (по возможности ставьте точечный или центровзвешенный замер). Смотрите, что показывает экспонометр на полном отверстии и начинаете закрывать диафрагму. Когда выдержка сократится вдвое, значит диафрагма закрылась на одну ступень - ставите метку на объективе.
Примерно так.

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 22:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
serg-k3 писал(а):
Тогда просьба, может у кого есть неисправная Яшика GSN, и есть возможность снять переднюю линзу и измерить диаметры диафрагмы на всех значениях . Буду премного благодарен.


А если на исправной камере вывинтить линзу
и замерить диаметры , Вас устроит?
:roll:
Тогда завтра....
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 22:59  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Peter писал(а):
serg-k3 писал(а):
Тогда просьба, может у кого есть неисправная Яшика GSN, и есть возможность снять переднюю линзу и измерить диаметры диафрагмы на всех значениях . Буду премного благодарен.


А если на исправной камере вывинтить линзу
и замерить диаметры , Вас устроит?
:roll:
Тогда завтра....
:)

О, да ! Спасибо Peter !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 23:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
В качестве аргументации это фото:
Изображение


Вложения:
DSC00118.jpg
DSC00118.jpg [ 125.56 КБ | Просмотров: 5547 ]


Последний раз редактировалось Кузнецов Сергей 03 янв 2012, 23:29, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 23:26  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1600
Ещё бы подробностей - как закрепили оптику и т.п.

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2012, 23:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
skyrider писал(а):
Ещё бы подробностей - как закрепили оптику и т.п.

Это попозже, в Саге об убитой Яшике. Надо ведь пленку снять. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2012, 10:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
serg-k3 писал(а):
В качестве аргументации это фото:
Изображение

Вырез под ЖК-дисплей? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2012, 11:36  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Да, очень часто просят посмотреть что снял. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2012, 17:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Сергей!

Вот... замерил,как смог
:)

ЧТО меряли : YASHICA 35 Electro GS
( отличие от модели GSN- только "горячий башмак" )

Изображение

Вывинчиваем передний линзоблок,открываем затвор на В и получаем доступ к диафрагме.
У этой Яшики диафрагма 5-лепестковая.
Поэтому Вам для разметки достаточно указанного расстояния А :
от вершины до основания пятиугольника

Изображение

ЧЕМ меряли:

Сначала губками цифрового штангеля не подлезешь
и пришлось мерять через "посредника" ( см фото)
(Диафрагму штангенциркулем НЕ трогал,поэтому некоторая погрешность )

Изображение

результат:
(с 3-х раз, погрешность максимум 0,1 мм )

диафрагма- размер А :

2
-- открыто полностью
2,8- 8,9 мм
4- 6,35- 6, 5 мм
5,6- 4,5 мм
8- 3 мм
11- 2,3-2,5 мм
16- закрыто полностью- 1,4 мм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2012, 22:48  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Петр Яковлевич, большое спасибо за профессиональную работу, это то что мне нужно.
:beer: :beer: :beer:
Для информации ,- реально на базе геликоида И22, или И-50( тубусных) сделать рабочее расстояние до 20 мм, что позволит использовать этот объектив на Микро 4 / 3, Sony NEX ,Samsung NX ,
Fuji X100 и др. В качестве затвора с диафрагмой можно использовать компуры с резьбой М22,5, или Copal с такой же резьбой. Линзоблоки Яшинона прекрасно вкручиваются в затвор Сокола.
Еще раз спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2012, 23:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Пожалуйста ! :)
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2012, 23:49  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Это картинки снятые этим объективом на Sony A100 c переходниками под М42 иМ39 на полностью открытой диафрагме при комнатном вечернем освещении. Макро конечно получается, но представление можно иметь.

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2012, 23:50  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Peter писал(а):
Пожалуйста ! :)
Удачи!

И Вам того же ! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.