Текущее время: 03 май 2025, 11:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 15:03  Заголовок сообщения: Юстировка и модификация Чайки-2
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
Прошу совета по юстировке и последующей модификации "Чайки".
За 150 рублей вчера досталась Чайка-2 с Индустаром 69
Слегка побитая жизнью, но два часа гемора и саму камеру перебрал,
смазал и отрегулировал без вопросов.

Но не могу победить Индустар-69
Суть проблемы такова.
На объективе не совпадает точка указателя диафрагмы с надписью на кольце расстояний.
Никак не совпадает.
Я предположил что дело в неправильном витке геликоида, а поскольку заводская смазка засохла в камень, думаю вот и причина разобрать его.

Я выкрутил передний, видимо линзоблок????(извиняюсь если в терминах ошибаюсь),промыл и смазал геликоид циатимом, стал по очереди пытаться попадать в последующий виток геликоида при вкручивании линзоблока.
В итоге ни при одном варианте не удается добиться совпадения точки указателя диафрагмы и надписи диафрагм на колечке(то есть получается ровно то что было, или еще два дополнительных положения, похоже там трехзаходная резьба), при этом при любом витке я могу точно настроить камеру, так что четко выходит и на бесконечности, и на 0,8 и на 5 метрах. Впрочем что 5, что бесконечность, по сути ГРИП Индустара -69 даже на 2,8 от 5 и до бесконечности почти все резко.

Сейчас собрал как было, настройка вроде правильная с точки зрения проецирования картинки на пленку (проверял , конечно, в сильную лупу), но шкалы не совпадают.
Что можно сделать? Ощущение что кусок объектива с диафрагмой является отдельной частью, но как его пошевелить(и может повернуть???) я просто не знаю.

За аутентичность не борюсь, жалеть камеру смысла особого нет (смешно за 150 руб добиваться аутентичности), в конце концов если тестовая съемка покажет что даже при несовпадении отметок шкал диафрагм все резко, могу и гравёром нанести новые метки, учитывая что родные из краски и почти все стерлись
Что посоветуете?

Вопрос 2)
Хочу установить "холодный башмак" от ФЭД-3, поскольку валяется ненужная крышка от него в комплекте с винтами.
Предполагаю просверлить три дырочки и закрепить винтами. Одно но.
Резьбы нарезать нечем. Значит винты тоже крепить нечем. Предполагаю внатяг закрутить их, пусть и с некоторым сминанием их резьбы и пропаять изнутри.
Можно конечно найти три винта с гаечками, но у меня таких нет, так как в наличии только кучка деталей от двух разобраных ФЭД-3.
Что посоветуете, реально ли так закрепить или бред выходит?
Еще вопрос, бывают ли какие-то отдельные "горячие башмаки"? Оторвать от кого-то подходящего, или как отдельная деталь, годная к установке? Я бы тогда подпаялся там изнутри чтоб и горячий башмак был и синхрогнездо

Всем спасибо за советы (надеюсь они последуют) :beer:

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 15:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
1. открутить три винтика, снять кольцо со шкалой расстояний.
2. закрутить объектив в камеру.
3. открыть затвор, навестись по матовому на бесконечность (дифрагма, разумеется, полностью открыта).
красная метка кольца диафрагмы при этом окажется внизу, напротив нижнего стопорного винта.
если метка в радикально ином положении - меняем заход.
4. ставим кольцо фокусировки на место, в положении бесконечность.
если есть небольшое несовпадение между шкалой диафрагм и реальными значениями диафрагмы - немного поправляем положение линзоблока.
5. фиксируем винтами кольцо.
усё.

...и, да - резьба на геликоиде двухзаходная.

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 16:06  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
Сергей, спасибо за ответ. Я именно так и делал, но точного совпадения не получается никак, то есть "если я потом подправляю линзоблок", то на бесконечности я ловлю падение резкости микроскопическое.
Оно , конечно выберется при закрывании диафрагмы, но тем не менее на 2,8 добиться идеала не получается.

Вообще сам блок с диафрагмой можно повернуть как-то?

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 16:11  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
Сейчас повторил шаг за шагом по вашей инструкции.
Да, все разом встало (в смысле совпадения меток), но резкость на бесконечности не до конца ловится, чтоб стало идеально резко надо довернуть линзоблок градусов на 15 в сторону вкручивания.
Тогда даже мельчайшие веточки видны. А если метки совпадают, то все Ок только на прикрытых диафрагмах.
Что можно еще сделать кроме как попытаться купить другой индустар-69, либо нарезать новые метки?
Могу предположить что может дело в допуске на изгиб пленки и на пленке как раз нормально будет..но...

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 16:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
плёнка чуть-чуть выгибается в сторону объектива, да.
в своё время разницу в пятнадцать градусов на И-69 я пытался прочувствовать при открытых - не смог.

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 16:31  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
так как тогда поступить? Выставить по меткам или выставить по максимальной резкости?

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 16:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
выставить по метке, отснять пару кадров на 2,8 в положении бесконечность и включить в кадр предметы, расположеннные на расстоянии 5 - 10 метров.
и посмотреть на фотографии где максимальная резкость.

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 17:39  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
Блин, а я уже собрал выставив на резкость по матовому стеклу.
Пока разбирать не буду, попробую отснять.
Если плохо будет, сделаю как Вы сказали, выставив по меткам.
Теперь главное как отснять столько кадров? :facepalm:
Придется купить ч.б. чтоб проявлять кусочками

Сергей, большое спасибо за подсказки, надеюсь все получится.

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 21:28  Заголовок сообщения: Юстировка и модификация Чайки-2
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2007, 09:40
Сообщения: 1148
Откуда: СПб
kaa писал(а):
Вопрос 2)
Хочу установить "холодный башмак" от ФЭД-3...

IMHO хлипковата крышка Чайки для установки башмака. Я когда-то ставил вспышку и Чайку на общую пластину. Чайку крепил штатным винтом (от ремешка), для вспышки на пластине закрепил "холодный башмак". В итоге конструкция получилась достаточно компактной, таскал ее не разбирая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 21:46  Заголовок сообщения: Юстировка и модификация Чайки-2
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:36
Сообщения: 7241
Откуда: Москва
Если после юстировки объектива по матовому стеклу сдвинулась точка на кольце диафрагмы, есть простой способ. Старую точку закрашиваем. Новую рисуем в нужном месте. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 22:10  Заголовок сообщения: Юстировка и модификация Чайки-2
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
Алексей T. писал(а):
Если после юстировки объектива по матовому стеклу сдвинулась точка на кольце диафрагмы, есть простой способ. Старую точку закрашиваем. Новую рисуем в нужном месте. ;)

Там нечему разъюстировываться. Корпус аппарата литой. Линзоблок и геликоид конструктивно одно целое.
Точка должна совпасть.
Если только объектив не собран из двух.

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 22:29  Заголовок сообщения: Юстировка и модификация Чайки-2
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:36
Сообщения: 7241
Откуда: Москва
Serjio писал(а):
Алексей T. писал(а):
Если после юстировки объектива по матовому стеклу сдвинулась точка на кольце диафрагмы, есть простой способ. Старую точку закрашиваем. Новую рисуем в нужном месте. ;)

Там нечему разъюстировываться. Корпус аппарата литой. Линзоблок и геликоид конструктивно одно целое.
Точка должна совпасть.
Если только объектив не собран из двух.

Тем не менее на моей камере точка не совпадала после юстировки. Очевидно, есть другой способ сдвинуть точку на кольце диафрагм. Разбираться не стал. Просто нарисовал новую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 22:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
Цитата:
не совпадала после юстировки

То-есть, вас не устраивала заводская юстировка и вы сделали лучше чем было?

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 22:36  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:36
Сообщения: 7241
Откуда: Москва
Serjio писал(а):
Цитата:
не совпадала после юстировки

То-есть, вас не устраивала заводская юстировка и вы сделали лучше чем было?

Совершенно верно. С заводской юстировкой камера мазала на открытой диафрагме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 22:48  Заголовок сообщения: Юстировка и модификация Чайки-2
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
Shuare писал(а):
IMHO хлипковата крышка Чайки для установки башмака. Я когда-то ставил вспышку и Чайку на общую пластину. Чайку крепил штатным винтом (от ремешка), для вспышки на пластине закрепил "холодный башмак". В итоге конструкция получилась достаточно компактной, таскал ее не разбирая.


Вот так получилося...
Изображение
IMG_1780 by koshkodavkin, on Flickr

Изображение
IMG_1782 by koshkodavkin, on Flickr


Изображение
IMG_1786 by koshkodavkin, on Flickr

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 22:53  Заголовок сообщения: Юстировка и модификация Чайки-2
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
Алексей T. писал(а):
Если после юстировки объектива по матовому стеклу сдвинулась точка на кольце диафрагмы, есть простой способ. Старую точку закрашиваем. Новую рисуем в нужном месте. ;)


Вот так цинично? Я тоже прихожу к этой мысли

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 22:54  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
Serjio писал(а):
Цитата:
не совпадала после юстировки

То-есть, вас не устраивала заводская юстировка и вы сделали лучше чем было?


Сергей, вот может у меня из двух и собран был, так как разница между совпадением точек и фактической резкостью "день и ночь"
Посему попробую отснять как собрал, не устроит, буду совмещать метки.


Наверно имеет смысл отсканировать пленку? или всетаки отдать на печать?

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 00:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
Цитата:
Наверно имеет смысл отсканировать пленку? или всетаки отдать на печать?

Два-три кадра (на открытой) какой-нибудь решёки, уходящей вдаль, всё покажут. Шкалу на 5 метров и смотреть где реальный фокус. Скан на 4000 DPI.
Но если есть возможность быстренеько напечатать - почему-бы и нет?

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 01:00  Заголовок сообщения: Юстировка и модификация Чайки-2
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:47
Сообщения: 1174
Откуда: P A R A ll A X
kaa писал(а):
Алексей T. писал(а):
Если после юстировки объектива по матовому стеклу сдвинулась точка на кольце диафрагмы, есть простой способ. Старую точку закрашиваем. Новую рисуем в нужном месте. ;)


Вот так цинично? Я тоже прихожу к этой мысли


Для Чайки и Смен это нормально. Камеры с завода часто надо юстировать. Недавно перибирал свои, из 3х камер две пролетали бесконечность, одна не доходила :). Судя по виду не вскрывались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 08:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 09:41
Сообщения: 763
Откуда: Город на Неве
Андрей, а Вы выставили в итоге резкость по матовому стеклу?

Я обнаружил что зона резкости на открытой диафрагме при установке на бесконечность примерно 20-25 градусов,
ориентировался по резкости проводов на столбах вдали, если промахиваюсь, провода расплываются и исчезают.
Два раза приходилось разбирать объектив заново, так как при сборке видимо задевал линзоблок и точность сбивалась,
на третий раз удалось

Подумал что новую метку можно не просто рисовать, а высверлить тонким сверлом, я у себя его нашел, вставил в ручку от часовой отвертки, врукопашную можно
засверлить без проблем.
Но сначала отсниму тестовую пленку и погляжу что и как
Пока что мне кажется ГРИП данного объектива настолько чудовищно большой что позволит любой косяк настройки нивелировать

_________________
Мир,Фэд-3,Сокол-2,Москва-2,5,Minolta Hi-Matic 7S
и куча компактов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.