Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Киев-2 регулировка выдержек
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=11631		 Страница 1 из 5
Автор:  megavolt [ 12 янв 2011, 08:07 ]
Заголовок сообщения:  Киев-2 регулировка выдержек
Купил Киев двойку 57 года, оказалось что уже ремонтированная чьими-то копытами :evil:
На длинных выдержках, когда задействованы анкера всё в норме, экспозиция правильная и равномерная. На коротких.. сначала оказалось что они в два раза, или даже больше, быстрее номинала и внизу кадра ещё быстрее, тоесть при установленной 1/250 в верху кадра 1/500 внизу 1/800 - оказалось перетянута пружина - отрегулировал с помощью грузика в 160гр. пришлось ослабить аж на 4 оборота :o теперь в верхней части кадра норма но внизу всё равно в 2 раза короче экспозиция :?:
Тесёмки похоже стоят новые (современные) подозреваю что первая шторка слишком свободно по ним ходит и в конце хода вторая её догоняет (?)

Изображение
Автор:  Товарищ Михельсон [ 12 янв 2011, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Выдержки в Киеве регулируются так как написано в Майзенберге.
Натягиваете пружину оборотов на 10.
Если не работает как положенно, то это нужно искать в самом механизме аппарата причину, а не в регулировке.
Помните в Киеве мелочей не бывает, то есть абсолютно.
Так что берем книгу и усердно изучаем. Написано как работает аппарат там хорошо.
Автор:  megavolt [ 13 янв 2011, 03:31 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Товарищ Михельсон писал(а):
Выдержки в Киеве регулируются так как написано в Майзенберге.
Натягиваете пружину оборотов на 10.
Если не работает как положенно, то это нужно искать в самом механизме аппарата причину, а не в регулировке.
Помните в Киеве мелочей не бывает, то есть абсолютно.
Так что берем книгу и усердно изучаем. Написано как работает аппарат там хорошо.


Майзенберг предполагает что в аппарат перед ремонтом не лазили враги народа.. Обнаружил что одна тесёмка длиннее другой на 3см. и чего там в затвор при сборке забыли поставить не известно. В общем, похоже без донора не обойтись
Автор:  Товарищ Михельсон [ 13 янв 2011, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Да, не учитывается что нынешним аппаратам более чем пол века и их просто коверкали не квалифицировнным вмешательством или они гнили в сырости, но кто же мог предполагать что такой будет к ним интерес.
Писалась книга в начале 70-х, тогда и качество Киевов было еще хорошее.
Все равно книга дает описание работы, главное понять как работает камера.
Тесемки должны быть 4+105+7 это их минимальная длина, если ставить новые, современные. Если поставите такой длины, то при установке на "В" запаса на нижнем валике уже не будет, но после некоторой работы затвора тесемка "потянется" и тогда будет чуть запас. Тесемки установленные с завода были длиннее.
Если 3 см разница, то это очень странно. Возможно Вы ошиблись при измерении.
Автор:  megavolt [ 13 янв 2011, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Товарищ Михельсон писал(а):
Если 3 см разница, то это очень странно. Возможно Вы ошиблись при измерении.


Измерил точно - 107мм и 116мм :) В положении "В" правая тесёмка смотрит нитками вниз, а левая ещё на пол оборота закручена, там ещё и пружины по разному затянуты, я когда винт отпустил, правая тесёмка уже обвисла а левая ещё натянута
Изображение

ps. Вишневский по моему более доступно работу затвора описывает
Автор:  skyrider [ 13 янв 2011, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Видимо, одна из тесёмок оборвалась, вот её и подшили обратно, попутно укоротив. Ну и пружины "синхронизировать" забыли.
Автор:  megavolt [ 15 янв 2011, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
skyrider писал(а):
Видимо, одна из тесёмок оборвалась, вот её и подшили обратно, попутно укоротив. Ну и пружины "синхронизировать" забыли.


Поменял обе тесёмки на новые, пружины нижнего валика натянул одинаково, фрикционы нижней шторки отрегулировал (при отводе крючка нижняя шторка с места не трогается в тоже время на "В" верхняя шторка движется достаточно свободно что бы попасть в замки), натяжение пружины регулировал на выдержке 1/25 вышел на номинал при 7,5 оборотах. И что в итоге? А ничего :headbang: на коротких выдержках всё равно экспозиция вверху больше чем внизу кадра... дурная машина :evil: остался только вариант полной переборки затвора и промывки :x

Можно как-то определить, на аппарате родной затвор стоит или нет?
Автор:  megavolt [ 21 янв 2011, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Всё таки удалось привести аппарат в чувство :P
Изображение

Выдержки начали реагировать на регулировку после того как обезжирил тесёмки, наверно при смазке масло попало. Регулировка производится эксцентриковым винтом (регулируется ширина щели между шторками) и натяжением пружины (скорость движения шторок).
Работает конечно шикарно, очень тихий, даже тише чем ФЭД-3 :) правда на 1/25 звук как будто расстегнул молнию на брюках, дамы наверняка будут оборачиваться :lol: или убегать :D

Отличия между затворами К-2 и К-4 минимальные, серийный номер на более новых затворах выбит мелким шрифтом (на фото затвор К-4 1964 года)
Изображение

Рассматривал ещё более новый, 78 года, там конечно сразу заметна более грубая обработка шестерёнок, видимо станку уже сносились к этому времени :)
Автор:  Камиль [ 23 янв 2011, 04:09 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
megavolt писал(а):
Поменял обе тесёмки на новые,

а как поменяли? процесс где-нибудь описан?
у меня на Киев 4М шторка с одной стороны оборвалась :(
Автор:  S.D. [ 23 янв 2011, 07:35 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
http://www3.telus.net/public/rpnchbck/r ... bbons.html
Автор:  megavolt [ 23 янв 2011, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
S.D. писал(а):
http://www3.telus.net/public/rpnchbck/replace%20shutter%20ribbons.html


Там у них шов какой-то не каноничный :D надо крестиком, Киев всё таки :)

Камиль поищите книгу "Усторойство и ремонт фотоаппарата" (Майзенберг) в разделе статьи там всё подробно описано
Автор:  Товарищ Михельсон [ 23 янв 2011, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Крестиком, не нужно .Буквой Т.Чтобы кончик тесьмы не задирался. Но перед прошивкой нужно еще и проклеить аккуратно.
Автор:  Товарищ Михельсон [ 23 янв 2011, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
megavolt писал(а):
Всё таки удалось привести аппарат в чувство :P
Изображение

Выдержки начали реагировать на регулировку после того как обезжирил тесёмки, наверно при смазке масло попало. Регулировка производится эксцентриковым винтом (регулируется ширина щели между шторками) и натяжением пружины (скорость движения шторок).

Эксцентрик, что потребовалось крутить?
Автор:  Товарищ Михельсон [ 23 янв 2011, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
megavolt писал(а):
Отличия между затворами К-2 и К-4 минимальные
Рассматривал ещё более новый, 78 года, там конечно сразу заметна более грубая обработка шестерёнок, видимо станки уже износились к этому времени :)

И халатности прибавилось. :)
Вы зубочисткой попробуйте почистить зубья шестерен у Киевов первых и последних выпусков. По скольжению чувствуется степень обработки поверхности.
Хотя, скажу я Вам, не все Киева ранние сделаны идеально.
Мне так еще кажется, что периоды подъема и спада качества отчасти связаны с капитальным ремонтом и заменой оборудования на Арсенале.
Хоть раз в несколько лет, да ремонтировали же они станки
Автор:  megavolt [ 23 янв 2011, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Товарищ Михельсон писал(а):
Эксцентрик, что потребовалось крутить?


Там всё сложно получилось, шторки были убитые, нижняя шторка вообще отвалилась от планки с замками и щель косая между шторами.
Купил на запчасти заклинивший К-4 64г. но у него затвор оказался как новый, даже тесёмки похоже заводские в отличном состоянии, и работает отлично, мне его жалко стало разбирать, отложил в сторону :lol: Купил ещё одну тушку 78 года но у неё шторки оказались с такой же проблемой. В общем пришлось помучится, посидеть с иголочкой и увеличительным стеклом и восстановить родные, вроде бы держатся, если опять расползутся думаю просто пропаять это соединение там гибкость не нужна.
А винтик очень полезный :) Можно не натягивая пружин любую выдержку накрутить, 1/1500-1/1600 по крайней мере, вполне реально работает (остальные выдержки конечно тоже "ускорятся").
Автор:  Камиль [ 25 янв 2011, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
скачал книжки, спасибо буду пробовать...
Автор:  Камиль [ 23 июн 2011, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
megavolt писал(а):
Поменял обе тесёмки на новые

что можно использовать вместо тесемок, нигде не могу похожую по свойствам ленту найти... (
Автор:  Товарищ Михельсон [ 23 июн 2011, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Я даже не искал ничего, ставил только родные.Когда у меня их не было, не брал Киева в ремонт.
Автор:  Камиль [ 23 июн 2011, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Товарищ Михельсон
Киев мой, ремонтирую его для себя, родные где взять? Они продаются?
Автор:  megavolt [ 23 июн 2011, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Камиль писал(а):
megavolt писал(а):
Поменял обе тесёмки на новые

что можно использовать вместо тесемок, нигде не могу похожую по свойствам ленту найти... (


Ничем их нельзя заменить, тесьма на Молотке продавалась, я купил пару метров, этого мне на всю жизнь хватит :)
Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/