Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

ГОРИЗОНТ рвет пленку. Как исправить?
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=11428
Страница 1 из 2

Автор:  AlSh [ 27 ноя 2010, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  ГОРИЗОНТ рвет пленку. Как исправить?

Может кто справился с проблемой?

Автор:  Кузнецов Сергей [ 27 ноя 2010, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Как рвёт? Когда рвёт?
При перемотке в касету, или при взводе затвора?
Может неправильно заряжаете?

Автор:  AlSh [ 27 ноя 2010, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

при взводе даже очень плавном слышны, да и чувствуются иногда потрескивания (именно самой пленки). пару раз ближе к середине - порвалась. еще пару раз - при перемотке, несмотря на нажатую нижнюю кнопку. даже если пленка остается целой, на перфорации заметны подмятия зубчиками и в некоторых местах начавшиеся (не до конца) разрывы. из кассеты пленка идет очень легко.

Автор:  AlSh [ 27 ноя 2010, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

в интернете много похожих вопросов, но решений не видно...

Автор:  AlSh [ 27 ноя 2010, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

в конструкции есть очевидный просчет - очень тонкие зубцы на валике и с острыми краями, кроме того, пленка ложится сразу на три зубца, т. е. даже небольшое несовпадение по расстоянию (если оно между дырками перфорации меньше) способствует подмятию. что с этим делать?

Автор:  svk [ 28 ноя 2010, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

AlSh писал(а):
в конструкции есть очевидный просчет - очень тонкие зубцы на валике и с острыми краями, кроме того, пленка ложится сразу на три зубца, т. е. даже небольшое несовпадение по расстоянию (если оно между дырками перфорации меньше) способствует подмятию. что с этим делать?

Открыл Горизонт и Зоркий-4(58г) зубчики одинаковые.
Проверьте в первую очередь:
- не туго ли вращается ручка обратной перемотки?
- прокручивается ли приемная катушка пальцами, с каким усилием?
Отснял три пленки, никаких повреждений нет.

Автор:  KARABER [ 28 ноя 2010, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

svk писал(а):
AlSh писал(а):
в конструкции есть очевидный просчет - очень тонкие зубцы на валике и с острыми краями, кроме того, пленка ложится сразу на три зубца, т. е. даже небольшое несовпадение по расстоянию (если оно между дырками перфорации меньше) способствует подмятию. что с этим делать?

Открыл Горизонт и Зоркий-4(58г) зубчики одинаковые.
Проверьте в первую очередь:
- не туго ли вращается ручка обратной перемотки?
- прокручивается ли приемная катушка пальцами, с каким усилием?
Отснял три пленки, никаких повреждений нет.

Я бы еще проверил усилие вращения валиков под которые пропускается пленка при зарядке ее в аппарат.

Автор:  svk [ 28 ноя 2010, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

KARABER писал(а):
Я бы еще проверил усилие вращения валиков под которые пропускается пленка при зарядке ее в аппарат.

Валиков? на моем один.

Автор:  KARABER [ 28 ноя 2010, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

svk писал(а):
KARABER писал(а):
Я бы еще проверил усилие вращения валиков под которые пропускается пленка при зарядке ее в аппарат.

Валиков? на моем один.

Может и на моем один,не помню(вроде два).Досниму пленку ,посмотрю.

Автор:  KARABER [ 28 ноя 2010, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

KARABER писал(а):
svk писал(а):
KARABER писал(а):
Я бы еще проверил усилие вращения валиков под которые пропускается пленка при зарядке ее в аппарат.

Валиков? на моем один.

Может и на моем один,не помню(вроде два).Досниму пленку ,посмотрю.

Все верно. Один :)

Автор:  svk [ 28 ноя 2010, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

KARABER писал(а):
svk писал(а):
KARABER писал(а):
Я бы еще проверил усилие вращения валиков под которые пропускается пленка при зарядке ее в аппарат.

Валиков? на моем один.

Может и на моем один,не помню(вроде два).Досниму пленку ,посмотрю.

Значит один. Я думал была модификация.

Автор:  svk [ 28 ноя 2010, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

"...В процессе выпуска были исправлены многие недостатки первых камер, однако так и не удалось окончательно победить критичные: "зебристость" изображения на коротких выдержках и риск разрыва фотопленки при взводе затвора..."- http://www.zenitcamera.com/archive/horizon/index.html
Панацея-пленку заправлять аккуратно, взводить и обратно перематывать плавно. Возможно :)

Автор:  ek [ 28 ноя 2010, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

1. проверить легкость вращения валиков под которые пропускается пленка
2. проверить состояние направляющих, по которым скользит пленка, должны быть чистыми, хорошо отполированными, скользкими
3. аккуратно заправлять край пленки в приемную катушку, плавно взводить
4. Если взвод идет очень туго, то пленка прилипла к направляющим, не прикладывая больших услилий, попробуйте раскачать, туда-сюда.

Сталивался с такой проблемой п.4 один раз при резком перепаде температур.

Автор:  AlSh [ 28 ноя 2010, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Спасибо, посмотрю на валик, хотя взвод идет вроде без усилий. А зубчики у меня действительно мелкие, т. е. тонкие в профиль, тоньше чем на зорком. модификация? Сегодня пару кадров досниму (пока не порвалась) и попробую протянуть старую пленку, не закрывая аппарат. Может что увижу...

Автор:  AlSh [ 28 ноя 2010, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Кстати, вспомнил, что когда-то рвалась пленка в зените и в фэде зимой, чего никогда не случалось на пентаксе с пластмассовым зубчатым валом, где все обработано чисто, без острых углов, да и все остальное не по советски...

Автор:  Игорь Е. [ 28 ноя 2010, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

На моем горизонте только зимой рвется.

Автор:  vnukov_pk [ 28 ноя 2010, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Порвал сегодня при обратной перемотке пленку на горизонте. Обидно

Автор:  ek [ 28 ноя 2010, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Цитата:
Порвал сегодня при обратной перемотке пленку на горизонте. Обидно


Обидно. У меня было, показалось что всю смотал, крутится легко, раскрыл, а тас еще треть. Может кнопку обратной перемотки поздно нажали?

Автор:  AlSh [ 29 ноя 2010, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Вроде решил проблему
Вчерашний спешный пост удалил, привожу мысли, в порядок:

1. При разборке аппарата выяснилось, что старая смазка высохла, поэтому в нескольких местах я его смазал: валик, первый по направлению протяжки пленки – оси (грязи там не было, просто сухо, хотя и вращался свободно); цапфы зубчатого валика и внутреннюю блокирующую свободное вращение штучку (не знаю, как это называется) (тоже были практически чистыми).
2. Зубцы на протягивающем валике: это самая главная, на мой взгляд, причина обрывов пленки (очень хорошо видно по характеру разрывов – сначала образуются трещины-надрезы в перфорации в местах контакта углов оснований зубцов с пленкой). Фреза по-видимому резала в направлении нижней стороны валика, и в том месте, где образованная ею поверхность сходится с торцевой, проточенной на токарном станке, образована острая кромка, которую на заводе снять было недосуг. На всех углах, особенно у подошв зубцов, мелким надфилем аккуратно снял фаску и дополнительно прошел просто гладким стальным стержнем.
3. Обнаружил регулировку поджатия приемной катушки, которую пока не трогал, но, возможно, пригодится. Доступна при снятой нижней крышке: нужна отвертка с центральным пропилом (достаточно глубоким), при закручивании по часовой стрелке поджимается пружина и увеличивается момент подтормаживания катушки, при этом катушка может взять бОльшую часть усилия протяжки, сняв нагрузку с зубчатого валика и перфорации. Но при обратной перемотке усилие также увеличится, поэтому не трогал пока. Кстати, взвод при нажатой нижней кнопке не протягивает пленку, давая возможность мультиэкспозиции.

Результат: пленка пока не рвется прогнал в обоих направлениях одну и ту же пленку, провоцировал-провоцировал, не хочет рваться (не проверял на морозе). Перфорация абсолютно целая. Именно надрывы перфорации, образованные при взводе, были причиной обрывов пленки, в т. ч. и при обратной перемотке пленка в Горизонтах рвется по этим нарывам.

О смазке: для осей использовал масло для помповых труб. Это очень жидкая синтетика, которая абсолютно не взаимодействует с водой, не густеет на морозе, не реагирует с алюминием, медью и железом, нейтральна. В трубах, если в курсе она разделяет поршни и цилиндры, изготовленные из разных металлов, защищая их от коррозии и обеспечивая очень легкий ход клапанов даже на холоде, при очень большой поверхности трения. Насколько долго проживет – не знаю, в трубе приходится менять раз в месяц примерно, но там постоянная нагрузка и огромное количество слюны.

Если обнаружу что-то еще – напишу. Спасибо всем за советы, именно пост про валики сподвигнул на разборку.

Автор:  svk [ 29 ноя 2010, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

AlSh писал(а):
... при этом катушка может взять бОльшую часть усилия протяжки, сняв нагрузку с зубчатого валика и перфорации....

На это лучше не расчитывать, нагрузку не снимет, а будет рвать. Задача подмотки заключается в достаточно плотной намотке пленки, не более.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/