Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Сопряжение Индустар-69 с фотоаппаратами Зоркий/ФЭД
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=9&t=11317
Страница 1 из 2

Автор:  Serjio [ 07 ноя 2010, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Сопряжение Индустар-69 с фотоаппаратами Зоркий/ФЭД

На форуме уже касались этой темы, но имеется пара заблуждений:
1 - якобы сопряжение Индустар-69 с дальномерками М39 технически сложно;
2 - якобы конструктив корпуса объектива даёт сильное виньетирование, и борьба с оным предполагает удаление гайки задней линзы и бленды.
С целью определить практическую пригодность данного объектива были доработаны пара И-69 и отсняты две плёнки.

Часть 1, "Как".
Сопряжение И-69 с Зоркими-ФЭДами занимает от пяти до двадцати минут, в зависимости от экземпляра.
- Устанавливаем объектив на бесконечность, с тыльной стороны на оправе наносим острым предметом метку.
Точнее две метки - одну на фланце и напротив на линзоблоке.
- Откручиваем (не до конца, на миллиметр примерно) три винтика, удерживающие фокусировочное кольцо, снимаем его.
- Линзоблок вкручиваем по часовой на 1,3 миллиметра (разница рабочих отрезков Чайки и дальномерок).
Поскольку шаг резьбы геликоида данного объектива 1мм, а резьба двухзаходная, то повернуть нужно на 1,3/2=0.65 оборота (или 234 градуса),
контролируем степень поворота по метке.
- Устанавливаем фокусировочное кольцо в положении бесконечность и фиксируем его винтами.
На полностью открытой диафрагме напротив цифры 2,8 ставим лаком или эмалью точку.
...Всё, объектив можно прикрутить к дальномерке и снимать, никаких дополнительных юстировок не требуется.
Если результат Вас не устроит и захочется опять поснимать Чайкой - всё возвращается обратно за пару минут.
(!) у одного из моих экземпляров И-69 линзоблок ввернулся только на полоборота, дальше не пускал ход резьбы.
пришлось на 0,3 миллиметра укоротить резьбу геликоида на фланце объектива - материал мягкий, дюраль, делается
без каких-либо станков руками за пять минут при помощи круглого кусочка грубой наждачки, закреплённой на цилиндрической оправке.
В этом-же экземпляре пришлось на 0,2 мм укоротить винты (3 штуки), которые ограничивают вращение линзоблока в крайних положениях.
Первым объективом занимался 5 минут, вторым почти полчаса.

Часть 2, "Что".
Достаточно посмотреть И-69 на просвет под разными углами, чтобы понять - полный кадр он крыть не будет, и гаечки-блендочки тут ни при чём.
Для данной оптической схемы передний элемент для широкоугольного объектива должен иметь значительно больший диаметр.
Т. е. угол поля зрения около 60° по диагонали в данном случае предельный.
Причём имеет место не виньетирование, а полное отсутствие картинки по углам кадра.
Максимум, что можно получить - 24X30 мм.
При этом ограничение будет меньшим при полностью открытой диафрагме, меньший будет и участок нерезкости на краях кадра.
Также ограничение уменьшается на минимальных дистанциях фокусировки.
Привожу два примера - первый на диафрагме 5,6 на бесконечности, второй на 2,8 на 0,8 метра.
Изображение

Изображение

Часть 3, "Зачем".
Выводы можно сделать такие: Если у Вас имеется хотя-бы Юпитер-12, то нет смысла заниматься подобными извращениями.
Но при полном отсутствии широкоугольника это кое-что. Особенно если Вас не смущает ломографический характер картинки :)
Полезным также может быть И-69, если планируете снимать в ограниченном пространстве: салон автомобиля, палатка и т.п..
А для меня решающим фактором является то, что И-69 идеально вписывается в любимые мной коротконосые чехлы ранних Зорких и ФЭДов (тубусный штатник).
То-есть я о потраченных ста рублях и часе времени не сожалею :)

Автор:  _Yura_ [ 07 ноя 2010, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

немного не в тему.. интерестно кто-то пытался его поставить на систему 4/3, там ведь тоже кроп 2 и по идее будет такой малюсенький и удобненький штатничек) на матрицу не будет попадать лишний свет...

Автор:  Serjio [ 07 ноя 2010, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

_Yura_ писал(а):
немного не в тему.. интерестно кто-то пытался его поставить на систему 4/3, там ведь тоже кроп 2 и по идее будет такой малюсенький и удобненький штатничек) на матрицу не будет попадать лишний свет...

На цифрозеркалки И-69 ставят иногда. В качестве макро-объектива. Резкость на цифровиках он показывает приличную.

Вот пример макро Nikon d50 + Индустар-69:
http://img-fotki.yandex.ru/get/26/biano ... bfccf_orig

Автор:  Peter [ 07 ноя 2010, 03:54 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

_Yura_ писал(а):
немного не в тему.. интерестно кто-то пытался его поставить на систему 4/3, там ведь тоже кроп 2 и по идее будет такой малюсенький и удобненький штатничек) на матрицу не будет попадать лишний свет...

http://www.penta-club.ru/forum/index.ph ... 7331&st=60
кое-кто ставил и я ставил на Lumix G1 .
Нормально кроет всю матрицу
Изображение
снято через 3 стекла в стеклопакете....

Автор:  Kievlyanin [ 07 ноя 2010, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Не до конца понял, то есть обеспечивается полное сопряжение и на резкость можно по дальномеру наводиться?

Автор:  _Yura_ [ 07 ноя 2010, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

да, так и вышло, неплохой штатничек за 30 копеек и час дела))

Автор:  Peter [ 07 ноя 2010, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

ну какое ,пардон,сопряжение?
:o У него-же толкателя нет!
И Чайка-то шкальник...Ну и пользуйтесь как шкальником.

Наводиться можно вживую только на микро 4/3 -
там есть liveview или по экранчику или по ЭВИ.....

Автор:  Serjio [ 07 ноя 2010, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Kievlyanin писал(а):
Не до конца понял, то есть обеспечивается полное сопряжение и на резкость можно по дальномеру наводиться?

На резкость по шкале, и по дальномеру не вижу особого смысла учитывая ГРИП данного объектива.
Если на дистанции два - три метра ошибетесь на двадцать сантиметров, вряд ли это скажется на результате.
Я специально на 2,8 делал тест, снимал на полтора метра, второй кадр выставил 1,2м - с лупой рассматривал отпечаток - разницу не увидел.

Автор:  Алексей Мелешкин [ 16 июл 2013, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Serjio писал(а):
Kievlyanin писал(а):
Не до конца понял, то есть обеспечивается полное сопряжение и на резкость можно по дальномеру наводиться?

На резкость по шкале, и по дальномеру не вижу особого смысла учитывая ГРИП данного объектива.
Если на дистанции два - три метра ошибетесь на двадцать сантиметров, вряд ли это скажется на результате.
Я специально на 2,8 делал тест, снимал на полтора метра, второй кадр выставил 1,2м - с лупой рассматривал отпечаток - разницу не увидел.


c переделкой, как описано выше или просто так ставили? Я вот просто попробовал по описанному: объектив вворачивается на полоборота и после установки кольца со шкалой на место, на бесконечность (как рекомендуется) объектив оказывается заблокированным! Тоесть больше он уже не крутится, так задумано в этом "решении" или я не так понял слово "вкрутить на 0,65 оборота.

Вообще те кто воспользовался данным твиком, отпишитесь пожалуйста, что-то из этого выходит? просто есть Киев с ю12 и гелиосом-103, но есть и зоркий (любимчик) который сейчас отдыхает на полке, давно чешатся ручки объектив от чайки прикрутить к нему и снимать в режиме шкальник. Буду признателен, спасибо!

Автор:  Алексей Мелешкин [ 16 июл 2013, 22:46 ]
Заголовок сообщения: 

а вот тут автор темы все-же признается, что спиливал полтора миллиметра с буртика http://fordovod.livejournal.com/6391.html :***: так что? недостоверно сюда написано или что-то не понимаю я? ((

Изображение

Автор:  Serjio [ 16 июл 2013, 23:15 ]
Заголовок сообщения: 

Алексей Мелешкин писал(а):
а вот тут автор темы все-же признается, что спиливал полтора миллиметра с буртика http://fordovod.livejournal.com/6391.html :***: так что? недостоверно сюда написано или что-то не понимаю я? ((

Изображение

Дык, автор той статьи пишет, что мои рекомендации верны, так что противоречия никакого нет ))
Дело в том, что изготовитель за те семь лет, что делалась Чайка-2 и Чайка-3, немного менял линейные размеры.
Я переделал таким образом пять объективов И-69. В трёх не пришлось пилить ничего. В одном - только геликоид фланца на 0,3 мм и стопоры на 0,2, и ещё в одном - и геликоид, и винтики-стопоры, и фокусировочное кольцо примерно на миллиметр.
Поскольку у вас фокусировочное кольцо застопорилось - значит попался тот самый последний вариант. В любом случае - всё лишнее спиливается просто и быстро на обычном листе наждачки, внешний вид объектива при этом ничуть не страдает.

Автор:  svk [ 16 июл 2013, 23:40 ]
Заголовок сообщения: 

viewtopic.php?f=5&t=4719&start=20
viewtopic.php?f=5&t=4719&start=80
объектив Индустар 69, 2,8\28 ( исправлено)

Автор:  Serjio [ 16 июл 2013, 23:53 ]
Заголовок сообщения: 

svk писал(а):
http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?f=5&t=4719&start=20
объектив Индустар 69, 2,8\28 ( исправлено)

Сергей, в той теме неплохие примеры фотографий с этого объектива, но вот что касается переделки - там не самые лучшие рекомендации.

Автор:  svk [ 16 июл 2013, 23:56 ]
Заголовок сообщения: 

Serjio писал(а):
svk писал(а):
http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?f=5&t=4719&start=20
объектив Индустар 69, 2,8\28 ( исправлено)

Сергей, в той теме неплохие примеры фотографий с этого объектива, но вот что касается переделки - там не самые лучшие рекомендации.

Это ясно, только в качестве примера какими путями шли поиски :)

Автор:  skyrider [ 17 июл 2013, 01:44 ]
Заголовок сообщения: 

Хм...
Про подрезку задней части оправы не слышал, а вот спереди выкрутил одно колечко и кое-что спилил даже - края стал меньше резать!

Автор:  Алексей Мелешкин [ 17 июл 2013, 08:45 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо всем ответившим!

Автор:  vorobaz [ 17 июл 2013, 11:51 ]
Заголовок сообщения: 

Еще есть возможность немного убрать виньетку, если у вас "правильный" И-69 - у которого можно снять фаску на кольце, крепящем заднюю линзу. Об этом на некс-форуме http://www.sonynex.ru/index.php?showtop ... entry21818
На кропе заметно помогает - пробовал лично, на полном кадре - полностью скорее всего не уберется...

Автор:  KeplerStar [ 05 апр 2014, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Нафиг его

Купил данный объектив, разобрал, посмотрел.
На станке сточили шейку, чтобы объектив вкручивался глубже.
По матовому стеклу "нащупал" резкость.
Поставил на Bessa-R и нащелкал несколько кадров.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Шейку корпуса объектива стачивать нужно, по крайней мере на моей версии объектива,
т.к. до этого резкости толком не было:

Изображение

Изображение

Изображение

Думал, виньетка будет меньше, резкость только в центре.
Прям-таки ломо-объектив.
В ту же прогулку щелка на Орион-15. Мне он больше по душе :)
Сейчас в орионовскую ветку скину примеры.

Автор:  11-й номер [ 05 апр 2014, 12:44 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Шейку корпуса объектива стачивать нужно, по крайней мере на моей версии объектива,
т.к. до этого резкости толком не было

Она и после не появилась, смотрю. Объектив для спецэффекта и только. :cool:

Автор:  necster [ 05 апр 2014, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Нафиг его

KeplerStar писал(а):
Прям-таки ломо-объектив.

Очень хорошо видно, что он у вас не дотягивается до бесконечности.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/