Текущее время: 06 май 2024, 08:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 00:35  Заголовок сообщения: Сопряжение Индустар-69 с фотоаппаратами Зоркий/ФЭД
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
На форуме уже касались этой темы, но имеется пара заблуждений:
1 - якобы сопряжение Индустар-69 с дальномерками М39 технически сложно;
2 - якобы конструктив корпуса объектива даёт сильное виньетирование, и борьба с оным предполагает удаление гайки задней линзы и бленды.
С целью определить практическую пригодность данного объектива были доработаны пара И-69 и отсняты две плёнки.

Часть 1, "Как".
Сопряжение И-69 с Зоркими-ФЭДами занимает от пяти до двадцати минут, в зависимости от экземпляра.
- Устанавливаем объектив на бесконечность, с тыльной стороны на оправе наносим острым предметом метку.
Точнее две метки - одну на фланце и напротив на линзоблоке.
- Откручиваем (не до конца, на миллиметр примерно) три винтика, удерживающие фокусировочное кольцо, снимаем его.
- Линзоблок вкручиваем по часовой на 1,3 миллиметра (разница рабочих отрезков Чайки и дальномерок).
Поскольку шаг резьбы геликоида данного объектива 1мм, а резьба двухзаходная, то повернуть нужно на 1,3/2=0.65 оборота (или 234 градуса),
контролируем степень поворота по метке.
- Устанавливаем фокусировочное кольцо в положении бесконечность и фиксируем его винтами.
На полностью открытой диафрагме напротив цифры 2,8 ставим лаком или эмалью точку.
...Всё, объектив можно прикрутить к дальномерке и снимать, никаких дополнительных юстировок не требуется.
Если результат Вас не устроит и захочется опять поснимать Чайкой - всё возвращается обратно за пару минут.
(!) у одного из моих экземпляров И-69 линзоблок ввернулся только на полоборота, дальше не пускал ход резьбы.
пришлось на 0,3 миллиметра укоротить резьбу геликоида на фланце объектива - материал мягкий, дюраль, делается
без каких-либо станков руками за пять минут при помощи круглого кусочка грубой наждачки, закреплённой на цилиндрической оправке.
В этом-же экземпляре пришлось на 0,2 мм укоротить винты (3 штуки), которые ограничивают вращение линзоблока в крайних положениях.
Первым объективом занимался 5 минут, вторым почти полчаса.

Часть 2, "Что".
Достаточно посмотреть И-69 на просвет под разными углами, чтобы понять - полный кадр он крыть не будет, и гаечки-блендочки тут ни при чём.
Для данной оптической схемы передний элемент для широкоугольного объектива должен иметь значительно больший диаметр.
Т. е. угол поля зрения около 60° по диагонали в данном случае предельный.
Причём имеет место не виньетирование, а полное отсутствие картинки по углам кадра.
Максимум, что можно получить - 24X30 мм.
При этом ограничение будет меньшим при полностью открытой диафрагме, меньший будет и участок нерезкости на краях кадра.
Также ограничение уменьшается на минимальных дистанциях фокусировки.
Привожу два примера - первый на диафрагме 5,6 на бесконечности, второй на 2,8 на 0,8 метра.
Изображение

Изображение

Часть 3, "Зачем".
Выводы можно сделать такие: Если у Вас имеется хотя-бы Юпитер-12, то нет смысла заниматься подобными извращениями.
Но при полном отсутствии широкоугольника это кое-что. Особенно если Вас не смущает ломографический характер картинки :)
Полезным также может быть И-69, если планируете снимать в ограниченном пространстве: салон автомобиля, палатка и т.п..
А для меня решающим фактором является то, что И-69 идеально вписывается в любимые мной коротконосые чехлы ранних Зорких и ФЭДов (тубусный штатник).
То-есть я о потраченных ста рублях и часе времени не сожалею :)


Последний раз редактировалось Serjio 27 мар 2013, 16:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 00:45  Заголовок сообщения: (no subject)
немного не в тему.. интерестно кто-то пытался его поставить на систему 4/3, там ведь тоже кроп 2 и по идее будет такой малюсенький и удобненький штатничек) на матрицу не будет попадать лишний свет...


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 01:01  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
_Yura_ писал(а):
немного не в тему.. интерестно кто-то пытался его поставить на систему 4/3, там ведь тоже кроп 2 и по идее будет такой малюсенький и удобненький штатничек) на матрицу не будет попадать лишний свет...

На цифрозеркалки И-69 ставят иногда. В качестве макро-объектива. Резкость на цифровиках он показывает приличную.

Вот пример макро Nikon d50 + Индустар-69:
http://img-fotki.yandex.ru/get/26/biano ... bfccf_orig


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 03:54  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
_Yura_ писал(а):
немного не в тему.. интерестно кто-то пытался его поставить на систему 4/3, там ведь тоже кроп 2 и по идее будет такой малюсенький и удобненький штатничек) на матрицу не будет попадать лишний свет...

http://www.penta-club.ru/forum/index.ph ... 7331&st=60
кое-кто ставил и я ставил на Lumix G1 .
Нормально кроет всю матрицу
Изображение
снято через 3 стекла в стеклопакете....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 10:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2009, 22:27
Сообщения: 1348
Не до конца понял, то есть обеспечивается полное сопряжение и на резкость можно по дальномеру наводиться?

_________________
Любая покупка - это переплата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 10:28  Заголовок сообщения: (no subject)
да, так и вышло, неплохой штатничек за 30 копеек и час дела))


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 13:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
ну какое ,пардон,сопряжение?
:o У него-же толкателя нет!
И Чайка-то шкальник...Ну и пользуйтесь как шкальником.

Наводиться можно вживую только на микро 4/3 -
там есть liveview или по экранчику или по ЭВИ.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 16:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
Kievlyanin писал(а):
Не до конца понял, то есть обеспечивается полное сопряжение и на резкость можно по дальномеру наводиться?

На резкость по шкале, и по дальномеру не вижу особого смысла учитывая ГРИП данного объектива.
Если на дистанции два - три метра ошибетесь на двадцать сантиметров, вряд ли это скажется на результате.
Я специально на 2,8 делал тест, снимал на полтора метра, второй кадр выставил 1,2м - с лупой рассматривал отпечаток - разницу не увидел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 22:21  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 15:17
Сообщения: 1216
Откуда: Россия, Москва
Serjio писал(а):
Kievlyanin писал(а):
Не до конца понял, то есть обеспечивается полное сопряжение и на резкость можно по дальномеру наводиться?

На резкость по шкале, и по дальномеру не вижу особого смысла учитывая ГРИП данного объектива.
Если на дистанции два - три метра ошибетесь на двадцать сантиметров, вряд ли это скажется на результате.
Я специально на 2,8 делал тест, снимал на полтора метра, второй кадр выставил 1,2м - с лупой рассматривал отпечаток - разницу не увидел.


c переделкой, как описано выше или просто так ставили? Я вот просто попробовал по описанному: объектив вворачивается на полоборота и после установки кольца со шкалой на место, на бесконечность (как рекомендуется) объектив оказывается заблокированным! Тоесть больше он уже не крутится, так задумано в этом "решении" или я не так понял слово "вкрутить на 0,65 оборота.

Вообще те кто воспользовался данным твиком, отпишитесь пожалуйста, что-то из этого выходит? просто есть Киев с ю12 и гелиосом-103, но есть и зоркий (любимчик) который сейчас отдыхает на полке, давно чешатся ручки объектив от чайки прикрутить к нему и снимать в режиме шкальник. Буду признателен, спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 22:46  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 15:17
Сообщения: 1216
Откуда: Россия, Москва
а вот тут автор темы все-же признается, что спиливал полтора миллиметра с буртика http://fordovod.livejournal.com/6391.html :***: так что? недостоверно сюда написано или что-то не понимаю я? ((

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 23:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
Алексей Мелешкин писал(а):
а вот тут автор темы все-же признается, что спиливал полтора миллиметра с буртика http://fordovod.livejournal.com/6391.html :***: так что? недостоверно сюда написано или что-то не понимаю я? ((

Изображение

Дык, автор той статьи пишет, что мои рекомендации верны, так что противоречия никакого нет ))
Дело в том, что изготовитель за те семь лет, что делалась Чайка-2 и Чайка-3, немного менял линейные размеры.
Я переделал таким образом пять объективов И-69. В трёх не пришлось пилить ничего. В одном - только геликоид фланца на 0,3 мм и стопоры на 0,2, и ещё в одном - и геликоид, и винтики-стопоры, и фокусировочное кольцо примерно на миллиметр.
Поскольку у вас фокусировочное кольцо застопорилось - значит попался тот самый последний вариант. В любом случае - всё лишнее спиливается просто и быстро на обычном листе наждачки, внешний вид объектива при этом ничуть не страдает.

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 23:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
viewtopic.php?f=5&t=4719&start=20
viewtopic.php?f=5&t=4719&start=80
объектив Индустар 69, 2,8\28 ( исправлено)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 23:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:27
Сообщения: 694
Откуда: С.-Петербург
svk писал(а):
http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?f=5&t=4719&start=20
объектив Индустар 69, 2,8\28 ( исправлено)

Сергей, в той теме неплохие примеры фотографий с этого объектива, но вот что касается переделки - там не самые лучшие рекомендации.

_________________
"Рука фотографа должна слегка дрожать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 23:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Serjio писал(а):
svk писал(а):
http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?f=5&t=4719&start=20
объектив Индустар 69, 2,8\28 ( исправлено)

Сергей, в той теме неплохие примеры фотографий с этого объектива, но вот что касается переделки - там не самые лучшие рекомендации.

Это ясно, только в качестве примера какими путями шли поиски :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, 01:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1593
Хм...
Про подрезку задней части оправы не слышал, а вот спереди выкрутил одно колечко и кое-что спилил даже - края стал меньше резать!

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, 08:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 15:17
Сообщения: 1216
Откуда: Россия, Москва
Спасибо всем ответившим!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, 11:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2010, 20:57
Сообщения: 2147
Откуда: Ленинград
Еще есть возможность немного убрать виньетку, если у вас "правильный" И-69 - у которого можно снять фаску на кольце, крепящем заднюю линзу. Об этом на некс-форуме http://www.sonynex.ru/index.php?showtop ... entry21818
На кропе заметно помогает - пробовал лично, на полном кадре - полностью скорее всего не уберется...

_________________
Не умеешь писать "собака" - пиши "пёс"!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 11:49  Заголовок сообщения: Нафиг его
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 09:54
Сообщения: 58
Откуда: Чебоксары
Купил данный объектив, разобрал, посмотрел.
На станке сточили шейку, чтобы объектив вкручивался глубже.
По матовому стеклу "нащупал" резкость.
Поставил на Bessa-R и нащелкал несколько кадров.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Шейку корпуса объектива стачивать нужно, по крайней мере на моей версии объектива,
т.к. до этого резкости толком не было:

Изображение

Изображение

Изображение

Думал, виньетка будет меньше, резкость только в центре.
Прям-таки ломо-объектив.
В ту же прогулку щелка на Орион-15. Мне он больше по душе :)
Сейчас в орионовскую ветку скину примеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 12:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9708
Откуда: бюро "Биджан"
Цитата:
Шейку корпуса объектива стачивать нужно, по крайней мере на моей версии объектива,
т.к. до этого резкости толком не было

Она и после не появилась, смотрю. Объектив для спецэффекта и только. :cool:

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 15:18  Заголовок сообщения: Нафиг его
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 20:50
Сообщения: 1127
Откуда: РФ, Москва
KeplerStar писал(а):
Прям-таки ломо-объектив.

Очень хорошо видно, что он у вас не дотягивается до бесконечности.

_________________
Прощальным костром догорает эпоха и мы наблюдаем за тенью и светом. (Шевчук)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.