Текущее время: 04 май 2025, 00:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 сен 2014, 22:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2014, 14:27
Сообщения: 112
Откуда: Украина
Licvinka писал(а):
atiko писал(а):
Еще в процессе ремонта я заметил эту проблему, но решил ее переклейкой шторок


При тонкой подгонке не шторы надо переклеивать, а тесемки на барабане. Это проще в 1000чу раз. И не заметить, что не виден правый край кадрового окна на 1000 это постараться надо. Ладно нет оборудования для контроля щели по ходу кадрового окна, но глаз то имеется. Контроль тысячной конечно же надо производить при собранном затворе вне корпуса со щитками, рамками, байонетом и прочей мешающей лабудой.


Переклеивались конечно же тесемки, это я неправильно выразился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 14:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Licvinka писал(а):
atiko писал(а):
Еще в процессе ремонта я заметил эту проблему, но решил ее переклейкой шторок


При тонкой подгонке не шторы надо переклеивать, а тесемки на барабане. Это проще в 1000чу раз. И не заметить, что не виден правый край кадрового окна на 1000 это постараться надо. Ладно нет оборудования для контроля щели по ходу кадрового окна, но глаз то имеется. Контроль тысячной конечно же надо производить при собранном затворе вне корпуса со щитками, рамками, байонетом и прочей мешающей лабудой.

Давайте оговоримся вначале о том, что на Зорком 4 1/1000 работает практически всегда, ну разве что при грубейшем заводском браке или когда камера собрана "из кусков".
Что влияет на отработку 1/1000.
1. Правильно собранный затвор, без дефектов, люфтов и заеданий.
2. Очень правильно прикленные, а не как то там "подогнанные" шторы.
3. Исправный рычаг переключения выдержек.
Если все это в норме, то особо извращаться крутить пружины гильз не требуется.
Не охота возиться, снимайте без 1/1000. Я сам сейчас снимаю такой камерой, испортился рычаг переключения выдержек, а заменить нечем, ну и ладно. Нужен Зоркий 4К на запчасти, а его нет. Не использую 1/1000 да и все.


Насчет юстировки может вы качнулись при нажатии на кнопку спуска. Если нет, то как правило юстируют уже по пленке

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 14:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
А вообще для любителей 1/1000 советую покупать Зоркие 4 70-73 года выпуска в новеньком состоянии, вот уже качество камер было стабильно замечательное, сравнимое с Зорким 3М.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 15:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Товарищ Михельсон писал(а):
А вообще для любителей 1/1000 советую покупать Зоркие 4 70-73 года выпуска в новеньком состоянии, вот уже качество камер было стабильно замечательное, сравнимое с Зорким 3М.

тогда уж киевы - у них 1/1250 вероятно еще стабильнее? :)

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 16:12  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Киева всякие бывают. Если не были в ремонте, то вероятность хорошей отработки самой короткой выдержки большая. Если были в ремонте, особенно когда шторы перенавешивали, то могли и не правильно в мастерской собрать. Впрочем и с завода бывало не правильно собирали. В общем все нужно смотреть и чаще всего приводить в порядок.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2014, 05:55  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 10003
Откуда: бюро "Биджан"
Простите, а как понять, что рычаг переключения выдержек испортился?

Ещё если ОЧЕНЬ медленно нажать на кнопку и частично сработает замедлитель - это нормально?

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2014, 07:32  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2014, 14:27
Сообщения: 112
Откуда: Украина
11-й номер писал(а):
Простите, а как понять, что рычаг переключения выдержек испортился?

Ещё если ОЧЕНЬ медленно нажать на кнопку и частично сработает замедлитель - это нормально?


Это как-то странно, замедлитель либо включается начиная с определенной выдержки (зависит от настройки) либо нет. Точнее даже так - вы сами узнаете включится ли замедлитель при спуске, так как при установке выдержки (после взвода затвора), вы чувствуете что дополнительно "заводите" замедлитель или не заводите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2014, 08:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 10003
Откуда: бюро "Биджан"
Пардон за неточность. Где включается замедлитель я знаю (только не знаю, зачем он на 1/60 :?: ). Вот пример конфуза:
1) ставлю на 1/8
2) жму, ну очень медленно, будто нитроглицерин вытираю.
3) в каком-то недожатом положении слышу короткий вжик замедлителя.
4) дожимаю, слышу работу затвора и вжик. Или его остатки. :roll:

У аппарвта меняли штору. Может, старая растоптанная расшатала там чего? Али кнопка крива?

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2014, 18:25  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2014, 14:27
Сообщения: 112
Откуда: Украина
11-й номер писал(а):
Пардон за неточность. Где включается замедлитель я знаю (только не знаю, зачем он на 1/60 :?: ). Вот пример конфуза:
1) ставлю на 1/8
2) жму, ну очень медленно, будто нитроглицерин вытираю.
3) в каком-то недожатом положении слышу короткий вжик замедлителя.
4) дожимаю, слышу работу затвора и вжик. Или его остатки. :roll:

У аппарвта меняли штору. Может, старая растоптанная расшатала там чего? Али кнопка крива?


Думаю надо снять замедлитель и хорошенько вымыть в бензине. Смазать по инструкции - там есть место, которое смазывать нельзя. Я как-то намазал все подряд стало вжикать по малейшему поводу :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 08:13  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
11-й номер писал(а):
Простите, а как понять, что рычаг переключения выдержек испортился?

Рычаг переключения выдержек состоит их двух частей. "Нож", что входит в пазы диска выдержек отдельная деталь, не отлитая вместе с рычагом как единое целое(на ФЭД 2, к примеру, единое целое). Он вставляется в отверстие на рычаге и кернится, то есть закрепляется в определенном положении. От ударов затвора эта конструкция разбалтывается и "нож" проворачивается относительно положения перпендикулярного трубчатой части рычага. Я когда делаю камеры, то это всегда проверяю, рычаг, если есть в запчастях меняю(это лучший вариант) или можно закрепить нож, накернив еще раз или пропаяв. Вот когда этот нож проворачивается, то тогда вторая штора отпускается раньше и на 1/1000 получается темный правая часть кадрового окна, на камере, на негативе соответственно левая часть. Это так же может влиять и на 1/15

11-й номер писал(а):
Ещё если ОЧЕНЬ медленно нажать на кнопку и частично сработает замедлитель - это нормально?

Камера обычно используется не для экспериментов, а для фотографии.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 08:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
atiko писал(а):
11-й номер писал(а):
Пардон за неточность. Где включается замедлитель я знаю (только не знаю, зачем он на 1/60 :?: ). Вот пример конфуза:
1) ставлю на 1/8
2) жму, ну очень медленно, будто нитроглицерин вытираю.
3) в каком-то недожатом положении слышу короткий вжик замедлителя.
4) дожимаю, слышу работу затвора и вжик. Или его остатки. :roll:

У аппарвта меняли штору. Может, старая растоптанная расшатала там чего? Али кнопка крива?


Думаю надо снять замедлитель и хорошенько вымыть в бензине. Смазать по инструкции - там есть место, которое смазывать нельзя. Я как-то намазал все подряд стало вжикать по малейшему поводу :)

На Зорком 4К замедлитель смазывать нельзя вообще. Он там и так довольно "шустрый". Более грубо сделан. На ранних Зорких 4 работает помедленнее.
Чтобы работала 1/15 нужно так устанавливать механизм замедления, чтобы палец завода был рядом с рычагом переключения выдержек установленном в положении 1/125, по касательной. Но не касался иначе установив рычаг на 1/125-ю рискуете не переключить потом выдержу, палец станет на рычагом и головка выдержек не поднимется вверх.
В результате этого на 1/60 может совсем чуть заводиться механизм замедления, ну на пару зубьев, это не страшно и на 1/60 не влияет. Зато работает 1/15.
Теперь смотрите. При сборке камеры на заводе использовались новенькие, не закручивавшиеся ранее винты. У них нет напряжения металла. На старой камере эти винты простояли в затянутом положении лет 40-60. Не мало, да? Появилось внутреннее напряжение. Камеру разобрали и собрали снова. Но напряжение в винтах то осталось и они после закрутки могут чуть отпуститься и ослабнуть со временем. Естественно крепление механизма ослабнет и он может чуть сместиться. Если палец механизма устанавливать очень близко к рычагу переключения, то может (через время или после тряски ) палец стать над рычагом и будут выше описанные проблемы с 1/125. Если сместится в другую сторону, то возможно будет чуть короче 1/15. Нужно снять верхнюю крышку и чуть сдвинуть механизм в нужную сторону, отпустив винты, как правило одного раза достаточно.
Посему желая снимать старой камерой нужно быть немного механиком иметь отвертки и всякие мелочи уметь поправлять, иначе придется таскать камеру в мастерскую.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 08:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Кстати тоже ослабление винтов через время после затяжки может быть причиной небольшой разрегулировки дальномера по вертикали или горизонтали и поправлять это не сложно. Нужно все таки развивать умение выполнения мелких ремонтов самому.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 12:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 10003
Откуда: бюро "Биджан"
Ещё бы инструмент для этого имелся. Не первый год не могу бококрут "Фото" найти - только здоровые в продаже, не подходят.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 14:10  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
11-й номер писал(а):
Ещё бы инструмент для этого имелся. Не первый год не могу бококрут "Фото" найти - только здоровые в продаже, не подходят.


А это что-за зверь?
Столько техники через руки прошло, а из инструментов то, что в любом магазине полно-отвертки, круглогубцы, длинногогубцы :hihi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 15:49  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 10003
Откуда: бюро "Биджан"
Утконосы или ещё какие у них названия... То чем обычно курки снимают и прочие крутилки с двумя пазами на верхнем диске. Крупные есть в "Радиодеталях", а для фотоаппаратов нет. Затачивать крупные не могу, я - человек без гаража.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 16:19  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
11-й номер писал(а):
Утконосы или ещё какие у них названия... То чем обычно курки снимают и прочие крутилки с двумя пазами на верхнем диске

Не оно ли?
http://www.ebay.com/itm/221212809661

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 16:28  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2014, 14:27
Сообщения: 112
Откуда: Украина
evgenys2005ss писал(а):
11-й номер писал(а):
Утконосы или ещё какие у них названия... То чем обычно курки снимают и прочие крутилки с двумя пазами на верхнем диске

Не оно ли?
http://www.ebay.com/itm/221212809661


Прекрасный ключ, купил себе такой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 09:00  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2014, 14:27
Сообщения: 112
Откуда: Украина
Продолжается настройка Зоркого 4 :) С выдержкой 1/1000 разобрался, теперь все работает. Но так как был обнаружен легкий бэк-фокус (см фото линейки в этом альбоме, фокус должен был быть на отметке 50 см: https://www.flickr.com/photos/29492141@ ... 411640585/) то решено было исправить и его! Согласно Майзенбергу при бэк фокусе объектив надо выдвигать. Выдвинул на одну тонкую бумажную прокладку, стало совсем плохо: https://www.flickr.com/photos/29492141@ ... 534928373/ фокус вроде и есть но все такое мыльное как будто снято на дешевую мыльницу с пластиковыми линзами. Хотя рабочий отрезок тушки 28.80-28.83. Буду теперь опускать обратно…

Вот правду говорят - лучшее - враг хорошего! Было же адекватно (см фотки в ч/б альбоме), нет, надо было улучшить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 13:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:05
Сообщения: 526
Откуда: KatyBurg
atiko писал(а):
Продолжается настройка Зоркого 4 :) ... так как был обнаружен легкий бэк-фокус (см фото линейки в этом альбоме, фокус должен был быть на отметке 50 см:

По вашим ФОТО так хорошо БЭК виден :) , найдите в сети как это проверяется. Забудьте Вы про модные слова БЭК, ФРОНТ ... , у Вас не цифровая зеркалка.
1. Проверяете (измеряете) рабочий отрезок камеры, коллиматора у Вас конечно нет - индикатором. Должно быть 28.8±0.2, выставляете в случае иного.
2. Проверяете рабочий отрезок объектива (хотя бы по хорошему, мелкому, матовому стеклу).
3. Дальномер Вы. конечно. уже проверили ...
И главное, помните: у Вас не LEICA с SUMMICRON(ом)!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 14:22  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2014, 14:27
Сообщения: 112
Откуда: Украина
Я понимаю что не Лейка, это я написал чтоб еще раз напомнить что лучшее враг хорошего. Просто сравниваете ч/б фотки по первой ссылке (тест до улучшения) и цветные фотки по второй ссылке (после улучшения). Бэк видно на ч/б фотках там где рулетка сфотографирована. Но зато все остальные снимки прекрасные по резкости (ну по крайней мере для этого стекла). Так дернули ж черти полезть все перенастроить… И главное - теперь не могу вернуть как было… Эх…

А для проверки рабочего отрезка объектива надо специальную трубу изготовить как в Майзенберге написано. Тогда реально его померять с высокой точностью. У кого-то действительно есть такое приспособление или как-то по другому выкручиваетесь подручными приспособами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.