Текущее время: 02 май 2025, 22:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 01:06  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2015, 00:20
Сообщения: 108
Откуда: Москва
Maxx2 писал(а):
Тем много было об этом. Как я понимаю, есть некоторые технические трудности, которые непонятно, как преодолевать. Как синхронизиовать задник с работой затвора, например. Или он постоянно работает, типа в режиме В? Так шума будет... У разных камер разное расстояние от кассеты, до кадрового окна. Получается, ваша кроп-матрица будет то левее, то правее, чем надо. Или тогда механизм регулировки выноса матрицы, что непросто.

Исследование не проходил, увидев, что кроп. Кроп мне не нужен именно из-за бессмысленного для меня увеличения фокусных на камерах. Ну или так, затворы тестировать. За полнокадровую мог бы заплатить дорого.


Это можно решить гибким шлейфом. Затвор с матрицей синхронизировать тоже технически несложно - отслеживать движение передней шторки отдельным датчиком на плате с матрицей или что-то подобное. Другое дело в том, что уйдёт пару миллионов рублей просто на ЗП программистам и электронщикам. Проект маленький, в качестве стартапа не пойдёт, а на энтузиазме не выедешь. Для крауд-фандинга вау-эффект не тот :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 01:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
На кикстартере соберет. В отдельный датчик не верю. Как это сработает на щелевом затворе лейки на 1/500? Успеет ли? А в потемках, если на датчик придется темное место кадра?

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 01:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27193
InZoom писал(а):
Полностью поддерживаю M@x86.
Исо высокие не надо, ЧБ устроит, за мегапикселями не гоняюсь, но полный кадр очень важен.

:beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
исо высокие не то что не надо, а не надо совсем, пикселов хватит и 6 в мегаисчислении, полный кадр важен (а то придется две запихивать).

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 06:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2006, 22:24
Сообщения: 11371
Откуда: Деревня Ивановское
Маниловщина какая-то :hihi:

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 06:54  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2014, 14:48
Сообщения: 201
Откуда: Rostov-on-Don/Azov
Честно говоря, вообще не понимаю смысла данного проекта. Цифрозадник с кропом 1.5 для имеющейся в наличии пленочной оптики? С этой функцией отлично справляется sony nex через переходник. Был бы готовый продукт, да еще на полный кадр - можно было бы еще подумать, но в текущей конфигурации - однозначно нет.

_________________
https://www.instagram.com/xyster_ss/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 07:42  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 08:50
Сообщения: 1326
Откуда: самара
Я думаю что спрос на такое изделие ничтожен. В противном случае Китай давно бы подсуетился, у них хороший нюх на такие вещи.

_________________
amaks


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 08:51  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2014, 02:02
Сообщения: 597
Откуда: Kharkov
Ставить кропнутую матрицу - это не есть хорошая идея, тем более с кропом 1,5.
Кроп 2,0 использовался в пленочной технике (те же Чайки, Агаты, некоторые Олимпусы), а 1,5 ни то ни сё.
Если делать, то хотелось бы видеть полный кадр на 10-12 Мп. Поддерживаемое ИСО 50-400


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 09:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
Чайка это кроп 1.5.Тут не по отношению площадей считается, а по отношению сторон.

PS. Пусть идея и заманчивая, но в реализацию не очень верится

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 09:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2015, 00:20
Сообщения: 108
Откуда: Москва
Maxx2 писал(а):
На кикстартере соберет. В отдельный датчик не верю. Как это сработает на щелевом затворе лейки на 1/500? Успеет ли? А в потемках, если на датчик придется темное место кадра?


На кропе отдельный датчик можно установить рядом с сенсором. Передняя шторка пробегает часть кадра, засвечивает датчик, включается матрица. По времени - зависит от конкретного железа. Я не хардверщик, но 100 микросекунд (грубо говоря, на выдержке 1/1000 затвор пробежит 1/10 часть кадра за 1/10000 секунды и засветит датчик) это уже много, несколько тысяч циклов даже для "тормозного" процессора. Во всяком случае, даже программные счётчики времени на современных ARM'ах работают с точностью 1-10 микросекунд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 10:12  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Я думаю, такой конструктор может быть интересен.

Мне было бы интересно - матрицу на полный кадр, 10..12 МПикс и без RGB светофильтров. Монохромная матрица - как аналог монохромной пленки.

Сразу снижаются затраты на ПО и сложность работы с цветом (баланс белого, хроматические искажения, пурпурные края).

Конкурировать надо с чем-то серьезным - в данной нише есть пока только Leica Mm и М246.

Не секрет, что старые объективы плохо работают с современными матрицами - дают серьезные искажения цвета по углам. Здесь будет только виньетирование. Зато не будет изменения угла зрения, которое сильно напрягало на кропе.

Как-то так.

Еще одна идея - генератор тока в приемной катушке. Пользователь все равно будет взводить затвор камеры. Пусть он заодно и акумулятор подзарядит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 10:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27193
xyster писал(а):
Честно говоря, вообще не понимаю смысла данного проекта.

Однозначно, с этого (с такой цифры) надо было начинать цифровую эпоху.
Применение - обучающее и быстрый снимок (как поляроидный задник на БФ).
При принципиальной и дешевой возможности изготовления подобной штуки мелкие технические аспекты решаемы легко (включение через тонкий провод/шлейф через заднюю крышку и проч., не стоит заморачиваться сложными тех решениями - две шестеренки лучше чем 10).
Минимализм в тех. исполнении - ИСО 1/2/3 позиции, разьем передачи информации, простой и распостраненный RAW|TIFF.
Сегмент рынка - потеснить/заменить дешевую пленку.
Огромный плюс - используется 100 летний опыт использования старых аппаратов, современные цифровые становятся просто регистраторами со своей отличной эргономикой и настройками.
Пленку заменить 100% не сможет, по причине своей природы и вида изображения.
Идея висит в воздухе давно, но фотокорпорациям невыгодна в принципе.

Зы. основное - стоимость, при стоимости в 1500 уе применяться может только продвинутыми юстировщиками оптики ))) и хипстерами, при 50 уе убьет рынок дешевых пленок и цыфромыльниц.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 10:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 22:59
Сообщения: 641
Откуда: Москва-СПб
Коллеги, а почему все забыли что почти такое же устройство (по философии) было реализовано на практике серьезной фирмой... и провалилось коммерчески?
Я про Digital back R.
Его и сейчас найти можно если сильно поискать. И камер под него достаточно и оптики. Почему за ним очереди не выстраиваются?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 10:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 19:15
Сообщения: 8
Откуда: Birobidzhan
DVishnevskiy писал(а):
Коллеги, а почему все забыли что почти такое же устройство (по философии) было реализовано на практике серьезной фирмой... и провалилось коммерчески?
Я про Digital back R.
Его и сейчас найти можно если сильно поискать. И камер под него достаточно и оптики. Почему за ним очереди не выстраиваются?



http://www.ebay.com/itm/Leica-Digital-B ... Swal5YLfKr


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 10:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27193
DVishnevskiy писал(а):
Коллеги, а почему все забыли что почти такое же устройство (по философии) было реализовано на практике серьезной фирмой... и провалилось коммерчески?
Я про Digital back R.
Его и сейчас найти можно если сильно поискать. И камер под него достаточно и оптики. Почему за ним очереди не выстраиваются?

модульность конструкции мала, можно это поставить на Олимпус/Пентакс?
Кроп.
цена на момент выпуска большая.
слишком сложная штука.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Последний раз редактировалось вьюрок 01 мар 2017, 10:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 10:42  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Потому что основное применение будет у хипстеров с целью оживления старой дальномерки.
Если покупать что-то б/у зеркалочное - то проще сразу купить D700, например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 10:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2014, 14:48
Сообщения: 201
Откуда: Rostov-on-Don/Azov
вьюрок писал(а):
Применение - обучающее и быстрый снимок (как поляроидный задник на БФ).


Для обучения нет никакого удобства по сравнению с пленкой. Сделал снимок и результат не виден, так как экрана нет. Нужно вытащить карту, вставить в комп, слить изображение... Сони некс через переходник удобнее. Кроп такой же (1.5). оптика грубо говоря, та же (через переходник), плюс есть экран, куча вспомогательных функций, слив фото по вай-фай и т.д.

вьюрок писал(а):
Сегмент рынка - потеснить/заменить дешевую пленку.

С чего бы вдруг? Мы снимаем на пленку не потому, что на цифру нет денег , а потому что хочется снимать на пленку. Когда мне хочется получить рисунок своих мануальных объективов на цифре, я их ставлю на сони некс через переходник. Сони некс и есть отличный цифрозадник для мануальных объективов.

вьюрок писал(а):
Огромный плюс - используется 100 летний опыт использования старых аппаратов, современные цифровые становятся просто регистраторами со своей отличной эргономикой и настройками.

Пленочный с цифрозадников автоматом становится "просто регистратором" :)

_________________
https://www.instagram.com/xyster_ss/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 10:54  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2013, 12:38
Сообщения: 500
Откуда: Limassol
Nneg писал(а):
Потому что основное применение будет у хипстеров с целью оживления старой дальномерки.

Вряд ли им это нужно, после появления инстаграммов и прочего на смартфонах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 11:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27193
xyster писал(а):
Для обучения нет никакого удобства по сравнению с пленкой. Сделал снимок и результат не виден, так как экрана нет. Нужно вытащить карту, вставить в комп, слить изображение...

Опять удобство.
Мы о разном, долго писать.

xyster писал(а):
С чего бы вдруг? Мы снимаем на пленку не потому, что на цифру нет денег , а потому что хочется снимать на пленку. Когда мне хочется получить рисунок своих мануальных объективов на цифре, я их ставлю на сони некс через переходник. Сони некс и есть отличный цифрозадник для мануальных объективов.

У меня еще проще - вместо соньки микроскоп МП2 )))
А по поводу "рисунка" - если у Вас есть Аж Сони Некс Полнокадровая - сделайте опыт - поставьте АФ сонин 50 мм и И61лд на ФЭД с дорогой разрешительной пленкой, сравните, потом И61лд на Соню и снова сравните, интересно же.

xyster писал(а):
вьюрок писал(а):
Огромный плюс - используется 100 летний опыт использования старых аппаратов, современные цифровые становятся просто регистраторами со своей отличной эргономикой и настройками.

Пленочный с цифрозадников автоматом становится "просто регистратором" :)

ФЭД/Лейка не станет, регистратором станет пленочная автофокусная и автоэкспозиционная мыльница.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 11:10  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
roman_arzum писал(а):
Передняя шторка пробегает часть кадра, засвечивает датчик, включается матрица. По времени - зависит от конкретного железа. Я не хардверщик, но 100 микросекунд (грубо говоря, на выдержке 1/1000 затвор пробежит 1/10 часть кадра за 1/10000 секунды


Не так :) Скорость движения шторок фокального затвора постоянна, не зависит от установленной выдержки. Поэтому время прохода по кадру не определяется делением выдержки на путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 11:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27193
вьюрок писал(а):
xyster писал(а):
Для обучения нет никакого удобства по сравнению с пленкой. Сделал снимок и результат не виден, так как экрана нет. Нужно вытащить карту, вставить в комп, слить изображение...

Опять удобство.
Мы о разном, долго писать.

1. Как Вы думаете, зачем в школе учат арифметике при наличии калькуляторов?
2. Если у Вас закончилась черная икра, пошлите горничную в подвал. Выйдя во двор, поймайте гуся и выдерните перо, в гугле почитайте о заточке перьев, найдите чернила и попробуйте что-либо написать, попробуйте в течении недели, по два часа. Потом снова возьмите свою любимую удобную гелевую ручку и сравните "рисунок" своего почерка с ранее написанным. Возможны некоторые изменения, возникшие под воздействием "неудобства" использования пера из гуся.
3. "Профессия" - хороший рассказ есть об удобстве, и удобстве обучения в том числе.

Мои извинения ТС-у за отступление от темы. :roll:

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.