Дальномер

Спасибо. Интересно.
Я юстировал так : матовое стекло положил на ролики(по ним пленка движется) на стекле нарисовал карандашом две линии со стороны матовой поверхности. Установил на штатив, открыл затвор, и смотрел через зеркальный фотоаппарат с объективом 400 мм ( установка обьектива на бесконечность) на изображение даваемое тессаром, вращая переднюю линзу тессара добился резкого изображения в видоискателе зеркалки. Этот способ описывается здесь http://translate.google.com/translate?h ... mator.html

Проверил на 1-м 1,5 м , и на бесконечности глядя через лупу, все было правильно. На 1м мог читать мелкий шрифт напечатанного на принтере текста.
Есть желание , после вашего сообщения проверить юстировку на пленке способом описанным выше.
Ну а правду покажет съемка.
Меня заинтересовал другой вопрос, должна ли передняя линза при установке на бесконечность, не доходить до упора по резьбе. У меня добавлена прокладка 1 мм для того чтобы этот упор обеспечить, ну оставлено 0,3 мм для доп. подрегулировок.

дубль получился....

Да, я сначала кожу пробовал, ну во первых она тянется, что есть не очень хорошо, и она толстовата оказалась, начал искать другой материал , подошел черный дерматин и он тоньше, и по рисунку похож на старое покрытие Иконты.

Нет. Упора передней линзы на бесконечности о оправу второй линзы быть не должно. По моим наблюдениям положение передней линзы объективов "Тессар" в положении бесконечность следующая : оправы первой и второй линз очищаются от смазки и тщательно протираются, на торцах оправ находятся нацарапанные метки "Х", подбором нужного захода метки совмещаются в положении полной закрутки передней линзы, затем передняя линза откручивается на 15-20 градусов до совмещения первой засверловки для стопорного винта оправы с лимбом установки метража. Это и является правильной установкой передней линзы на объективах "Тессар". После этого на переднюю линзу одевается и закрепляется кольцо метража.
Далее подбором прокладок под затвор аппарат юстируется по матовому стеклу с учетом 0,4 мм о которых я упоминал ранее.

Скорее всего зазор передней линзы в объективах " Тессар" нужен для установки правильного фокусного расстояния в дальномерных фотоаппаратах, поскольку от этого зависит настройка дальномера. В шкальных этим можно пренебречь. Аргументом, на мой взгляд может быть и так короткая длина резьбы и однозаходность. Дополнительным аргументом может быть полностью ввинченная передняя линза в фотоаппаратах с фокусировкой всем блоком.
Конечно это мое мнение, имеющее право на существование.

Конечно, было бы здорово найти данные рабочих отрезков, как есть, например, у Москвы.
Можно предположить, что для камер с фокусировкой передней линзой, несовпадение рабочих отрезков может вызвать несовпадение фокусировки со шкалой расстояний. Жалко, что поздно узнал о методике ВТСВС, а то мог посмотреть наличие меток и на 532/16..
Хотя, есть снятый затвор от 532/16, завтра гляну.

s3k - если бесконечность на "упоре", то как мы поймём, что это именно бесконечность(а не на 1 градус раньше)?
лёгкий заход и должен быть "за" (т.е. 15-20 градусов и будет..)
ps буду рад, если пришлёте развёртку вашего нового меха к ней..
----
svk - а почему вы считаете, что совпадение со шкалой НЕ устанавливается прокладками? (если это описано у [не знаю точно кого], и отмечено, что другого пути привести к совпадению на таких аппаратах - нет..).
---
вообще - многозаходность передней линзы никакой нагрузки не несёт. В дальномерных35 - да, там физически это важно.
Для гарм. описывается в книгах пометка многозаходности просто для минимума действий при лёгкой юстировке(да и то, неважно это).

Я как раз об этом и говорю. Если шкала несовпадает, то это признак того, что нет совпадения рабочего отрезка. Поэтому регулируем шкалу прокладками, тем самым добиваясь равенства рабочих отрезков.

На Искре попасть в нужный заход обязательно, если нет желания подбирать колечки.

//как раз об этом и говорю// -
да, правда я каждый раз (при этой процедуре) притягивал мех спец крючком к объективу, иначе засветка крадёт контраст на матовом..

Мех я не успел сделать, повезло с покупкой донора, там был уже сделанный мех, и в хорошем исполнении. Я просто заменил.

Вопрос в зазоре между линзами , у меня , возник по причине наличия этих трех прокладок под затвором.
При их обратной установке, я обнаружил, что бесконечность появляется ,если передняя линза вывинчена на 1 мм. поэтому возникли сомнения, почему так много, а это почти один оборот, не 15-20 градусов, все 270 . Перемещение передней линзы от бесконечности до 1 м. это 360 градусов и выдвижение на 1,5- 1,6 мм. Зачем этот зазор в 1 мм. Я как раз оставил градусов 15-20.
Поделюсь маленьким нюансом при юстировке прокладками, знаю по опыту что не имея специального ключа прикрепить затвор с объективом к меху не так то просто, а если это нужно проделать два , три раза , то по неаккуратности можно задеть мех. Я делал подгонку прокладками, без прикрепленного меха, подобрав толщину прокладки с учетом маленькой подюстировки передней линзой после сборки. Потом скрутил все вместе и мех и затвор и переднюю панельку.
Следующей операцией была окончательная юстировка передней линзой.

После юстирования я проверил и ближние и бесконечность , все совпало, и это при том что размер прокладки я изменил.
На мой взгляд, точного рабочего отрезка у таких объективах нет. Эти метки, про которые писал ВТСВС, это определение точного фокусного расстояния объектива, которое нужно для правильной работы дальномера, а при установке этого фокусного расстояния уже появляется потребность в определении рабочего расстояния , то есть определение бесконечности прокладками.

Надо ещё смотреть, как одевается кольцо со шкалой. Вообще с оптикой гадать нельзя 0,5 мм или 1.0 мм, мы не знаем как оправа была продумана конструктором, может он в расчет брал все 2 мм. Сейчас не вспомню но, вроде и на Бессе и на Москве не меньше 1 мм.


Я делаю так же, если нет уверенности, что стоят заводские кольца. На Искрах по другому и нельзя было, собирал из разных. А юстировать без меха никаких проблем, если шибко светло, можно хоть тряпочку накинуть.

Разумеется совпадет в силу погрешностей нашего зрения. Но вполне может быть другой комлект прокладок, который тоже даст на матовом такой же чудесный результат. А на мирах они отработают по-разному, может незначительно, а может и значительно.

К фокусировке на бесконечности по матовому стеклу всегда отношусь с сомнением, так как на этом участке ГРИП позволяет иметь значительный лаг. Поэтому любой объектив юстирую по матовому только от МДФ до 3-4 м. При этом бесконечность всегда визуально резкая, на пленках тоже

Сергей , знаешь, эти Иконты были с Новарами, были и с Тессарами у некоторых фокусное было не 75, а 70 мм, это при том что корпуса одни и те же, модификаций до военных и после, вот и могла быть такая разбежность в рабочих расстояниях.
У меня кольцо было пересверлено много раз прежними владельцами, при чем резьбу сорвали почти на всех отверстиях, есть отверстия просверленные даже через кромку корпуса передней линзы, установить первоначальное , было тяжело. Мне пришлось нарезать резьбу в трех отверстиях М1,6, просто другого метчика у меня не было.
Я перепроверю юстировку ( с установкой пленки, ракорда и прозрачного стекла размером прижимного столика) описанным выше способом. Потом сниму пленку на открытой диафрагме на 1 м. и на бесконечности. Правда не скоро

Ко мне вот попала Ikonta 521 1931г.
У нее была проблема - не было фокуса вообще нигде.Оказалось,что при вращении фок. кольца вращался весь передний блок линз.Я это исправил.А вот насчет юстировки таки проблема.Из-за этих "подводных" камней я не могу нормально отъюстировать объектив,т.к. у меня просто нету матового стекла,которое легло бы на внешние направляющие.Настроил по внутренним направляющим,но велика ли будет погрешность?

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!

Как-то не совсем понятно. Но все равно, в этой ситуации можно найти выход. Я бы сделал так:
вырежьте простое стекло размером прижимного столика, возьмите в канцтоварах, или еще где, пленку для ламинации, а также полоску ракорда от 120-й пленки. В этой полоске вырежьте квадратик, ну 3х3, затем весь этот бутерброд поставьте в фильмовый канал, положив сначала полоску пленки для ламинирования (шириной 120 пленки) , затем ракорд с отверстием и прижните это все прозачным стеклом.
А далее любым , который вам нравится , способом юстируйте . Но на мой взгляд при помощи зеркалки точнее и проще. http://www.kyphoto.com/classics/collimator.html

Оно(стекло) и должно ложиться на внутренние направляющие. А как ведет себя пленка в фильмовом канале покажет тест.

Но ведь пленка же не ложится на внутренние.Я при заправке обратил на это внимание,потому и написал тут,а аппарат пока решил не заряжать.Ракорд ложится на внешние направляющие,аккурат между ограничительными бортиками.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!

Я поэтому и написал что непонятно. Там нет внешних направляющих, пленка скользит по валикам, на них и ставьте матовое стекло.