Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

реле для печати "Фототаймер М"
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=7&t=17508
Страница 1 из 1

Автор:  thio [ 07 дек 2016, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  реле для печати "Фототаймер М"

Коллеги, у кого-нибудь есть схема этого реле? возникла необходимость починить.


реле как на картинке тут https://price-altai.ru/uploads/2016/04/ ... 24b8fd.jpg

Автор:  thio [ 11 дек 2016, 23:54 ]
Заголовок сообщения: 

Схема восстановлена, реле отремонтировано.

Автор:  вьюрок [ 12 дек 2016, 09:09 ]
Заголовок сообщения: 

thio писал(а):
Схема восстановлена, реле отремонтировано.

:beer: :beer: :beer:
Есть такая, покупалось в совкомагазине, только в польских цветах - бело-красных. :happy:
На светодиодку не реагирует, как и все остальные.
Сообщение видел, помочь не смог, выложите в тему схему и описание процесса, если это поможет хотя бы одному человеку - тема уже будет оправдана.

Автор:  thio [ 14 дек 2016, 15:53 ]
Заголовок сообщения: 

мое реле тоже красно-белое.
и со светодиодной лампой работает отлично, как и все другие реле. Может быть,у вас лампа неподходящая?
в хороших лампах нормальный мост стоит, и их вообще неважно чем питать. В дешевых может быть однополупериодный выпрямитель, и гасящий кондер, тогда она только для переменного тока.
в этом реле лампой управляет симистор, поэтому никаких проблем нет.

схему не приложу, слишком уж на коленке она нарисована. Но смысл следующий.
там трансформаторный блок питания, который выдает 5 вольт, но вся низковольтная часть схемы имеет гальваническую связь с сетью (чтобы работал симистор). Об этом я сначала не знал, и при попытке осциллографировать земля осциллографа попала на фазу внутри схемы, и вынесло управляющий транзистор и 555 таймер.
на 555 таймере собран генератор секундных импульсов (1 Гц), они идут на счетчики и на сумматор. Ну а сумматор выдает сигнал на транзистор, который управляет симистором.
Кнопка Пуск стоит в цепи сумматора, и коммутирует импульсы, поэтому реле при нажатии на нее не всегда сразу запускается (в пределах 1 секунды кнопку надо держать нажатой).

Автор:  вьюрок [ 14 дек 2016, 23:54 ]
Заголовок сообщения: 

thio писал(а):
и со светодиодной лампой работает отлично, как и все другие реле. Может быть,у вас лампа неподходящая?
в хороших лампах нормальный мост стоит, и их вообще неважно чем питать. В дешевых может быть однополупериодный выпрямитель, и гасящий кондер, тогда она только для переменного тока.


Мои познания в электронике закончились на уровне распайки соединительных муфт телефонных кабелей на 200 пар... и все... :)
Много разных светодиодных ламп с цоколем Е27 пробовал в фотоувеличителях с реле времени ИнтервалМ, ФототаймерМ и еще пару-тройку релюх (далеко лезть смотреть название), все реле времени работают с этими лампами только, если туда же параллельно подключить еще "ламповую" (аналоговую) нагрузку - вентилятор, фен или утюг. :hihi:

Автор:  MiStar [ 15 дек 2016, 01:35 ]
Заголовок сообщения: 

У тиристоров есть такое понятие, как "минимальный ток удержания в открытом состоянии". Если рабочий ток светодиодной лампы, меньше этого порогового значения, то реле будет работать неустойчиво, или совсем откажется работать. Да и сама светодиодная лампа с точки зрения электротехники является "не совсем правильным устройством", т.к. в отличии от лампы накаливания, представляющей собой "активное сопротивление", преобразователь светодиодной лампы чаще всего ведет себя, как "реактивный (емкостной) элемент цепи". Из-за этого, многие "древние" и даже "сравнительно молодые" устройства исходно рассчитанные под лампу накаливания с нынешними источниками света не уживаются.
Правда есть одно удачное "исключение из правил" тех далеких лет - реле времени "Силуэт", у которого коммутация осуществляется обычным электромагнитным реле, и которому все равно, какая лампочка стоит в увеличителе или в фонаре. Проверено лично :oops:

Автор:  thio [ 19 дек 2016, 19:31 ]
Заголовок сообщения: 

да, если лампочка очень маломощная, то тиристор или симистор могут не "замечать" ее.

Автор:  thio [ 19 дек 2016, 19:32 ]
Заголовок сообщения: 

"Силуэт" да, с релюшкой. Жаль вот только схема очень примитивная и крайне нестабильная (параметры плывут, и точность выдержек очень низкая).

Автор:  MiStar [ 20 дек 2016, 01:10 ]
Заголовок сообщения: 

thio писал(а):
"Силуэт" да, с релюшкой. Жаль вот только схема очень примитивная и крайне нестабильная (параметры плывут, и точность выдержек очень низкая).


Согласен, но для обычной любительской ч/б печати, и этой точности вполне достаточно. Главное, чтобы переменный резистор диапазона 1-10 секунд был не "убитым". Одно время были мысли поменять его на проволочный аналог, но так за тридцать лет и не собрался.

Автор:  thio [ 20 дек 2016, 22:25 ]
Заголовок сообщения: 

этот переменный резистор 33 к - вы такой проволочный еще найдите)
тогда уж менять на декадный переключатель с 10 резисторами по 3,3 к.

что-то год заканчивается всякими ремонтами: теперь еще и Сура начала глючить, вот проблем мало мне без нее)

Автор:  вьюрок [ 20 дек 2016, 22:34 ]
Заголовок сообщения: 

thio писал(а):
да, если лампочка очень маломощная, то тиристор или симистор могут не "замечать" ее.

любые бытовые светодиодки с цоколем 27, купленные в строймагах, моргают и не гаснут на всех релюхах, в т.ч. и на ИнтервалМ, ФототаймерМ.

Автор:  vnukov_pk [ 21 дек 2016, 08:17 ]
Заголовок сообщения: 

На современных реле все нормально.

Автор:  MiStar [ 21 дек 2016, 08:24 ]
Заголовок сообщения: 

thio писал(а):
этот переменный резистор 33 к - вы такой проволочный еще найдите)
тогда уж менять на декадный переключатель с 10 резисторами по 3,3 к.


На самом деле - не столь уж и проблематично, подобные номиналы проволочных переменных резисторов существуют в нескольких сериях и их габариты вполне позволяют разместить их в корпусе "Силуэта"... Другое дело, что "крайний номинал" почти всегда, не относится к категории "ширпотребных" элементов, и цена на изделие "с хранения" по нынешним временам может оказаться сопоставима с нынешней ценой самого "Силуэта". Так что только если в каких-нибудь "закромах родины" случайно попадется экземпляр типа этого: http://kip-voronezh.ru/catalog/sp5-20v/.

Автор:  pimial [ 21 дек 2016, 09:49 ]
Заголовок сообщения: 

thio писал(а):
этот переменный резистор 33 к - вы такой проволочный еще найдите)
тогда уж менять на декадный переключатель с 10 резисторами по 3,3 к.

Не знаю, как в первопрестольной, но у нас в Днепропетровске на радиобазаре проволочных переменников на 37кОм найти не проблема. Хоть на 5 Вт, хоть на 20 Вт мощности.

Автор:  thio [ 21 дек 2016, 18:03 ]
Заголовок сообщения: 

вьюрок писал(а):
thio писал(а):
да, если лампочка очень маломощная, то тиристор или симистор могут не "замечать" ее.

любые бытовые светодиодки с цоколем 27, купленные в строймагах, моргают и не гаснут на всех релюхах, в т.ч. и на ИнтервалМ, ФототаймерМ.


нет, не любые. У меня какая-то недорогая светодиодка на 9 Вт, и она отлично работает с Фототаймером-М, Изохроном-Ц (оба реле тиристорные).

Автор:  MiStar [ 21 дек 2016, 22:33 ]
Заголовок сообщения: 

pimial писал(а):
Не знаю, как в первопрестольной, но у нас в Днепропетровске на радиобазаре проволочных переменников на 37кОм найти не проблема. Хоть на 5 Вт, хоть на 20 Вт мощности.


Мощные - нигде проблемой не являются. А вот малогабаритные проволочные переменные резисторы с мощностью рассеяния от трех ватт и меньше, и с сопротивлением больше 20кОм - есть далеко не во всех сериях, и даже если в серии такие номиналы предусмотрены, то выпускались они не слишком большими тиражами.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/