| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Bessa R2A vs Zeiss Ikon https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=6&t=730 |
Страница 1 из 5 |
| Автор: | Quartz [ 17 дек 2006, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Bessa R2A vs Zeiss Ikon |
Хочу себе подарок сделать на НГ. 
В Бессе смущает маленькая эффективная база дальномера - 25,6мм (37*0,68) против 55.9мм у ZI. За время съемки Зорким-4 понял, что увеличение 1х мне до крайности не удобно, так что R3A отпадает. Так вот не понимаю я, как можно будет навести 50/1.5 или 75/2.5 с такой маленькой базой! Избаловали меня 67,5мм у Киевов - 85/2 на открытой диафрагме - без проблем. |
|
| Автор: | QUAsit [ 17 дек 2006, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Bessa R2A vs Zeiss Ikon |
Quartz писал(а): Хочу себе подарок сделать на НГ.
В Бессе смущает маленькая эффективная база дальномера - 25,6мм (37*0,68) против 55.9мм у ZI. За время съемки Зорким-4 понял, что увеличение 1х мне до крайности не удобно, так что R3A отпадает. Так вот не понимаю я, как можно будет навести 50/1.5 или 75/2.5 с такой маленькой базой! Избаловали меня 67,5мм у Киевов - 85/2 на открытой диафрагме - без проблем. Есть мнение, что пресловутый маленький дальномер Бесс был рассчитан именно на точную наводку 50/1.5 и оба портретника изначально имеют ограниченную светосилу, чтобы ГРИП была как у Ноктона на f=1.5. Я на DOF калькуляторах проверял - очень сильно на правду смахивает. А ширикам маленький дальномер пофиг. с Ультроном я никогда не промахивался. |
|
| Автор: | Quartz [ 17 дек 2006, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Ну мало ли что там рассчитано. А на практике как оно получается? |
|
| Автор: | QUAsit [ 17 дек 2006, 13:45 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Quartz писал(а): Ну мало ли что там рассчитано. А на практике как оно получается?
приедет Гелиар75 в районе НГ - тогда и скажу 
|
|
| Автор: | 24x36 [ 17 дек 2006, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Тоже думаю о портретнике для своей R-2a. Помимо базы дальномера, хочется еще и, снимая на 75-90мм, изображение в видоискателе видеть покрупнее. Так вот, у R-2a/3a резьба на окуляре видоискателя позволяет использовать никоновские наглазники и двухкратную лупу, которая может стать решением проблемы. Сейчас пытаюсь найти такую, чтоб примерить. |
|
| Автор: | 24x36 [ 17 дек 2006, 16:02 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Что касается ZI, то меня смущает отсутствие возможности пристыковки виндера. |
|
| Автор: | Alexey [ 17 дек 2006, 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Bessa R2A vs Zeiss Ikon |
Quartz писал(а): Хочу себе подарок сделать на НГ.
В Бессе смущает маленькая эффективная база дальномера - 25,6мм (37*0,68) против 55.9мм у ZI. За время съемки Зорким-4 понял, что увеличение 1х мне до крайности не удобно, так что R3A отпадает. Так вот не понимаю я, как можно будет навести 50/1.5 или 75/2.5 с такой маленькой базой! Избаловали меня 67,5мм у Киевов - 85/2 на открытой диафрагме - без проблем. Снимал на Бессе Р2А Ю-9 85/2. Не сказать, что легко, но ничего, наводилось. Кроме того, у моего Ю-9 немного ход кольца был плох, так что это несколько мешало. Да и диафрагма 2 на таком длинном объективе, откровенно говоря, маловата, в любом случае, приходилось зажимать до 3.5 где-то, а то и до 4-ех. Но! Хотьт редко, но промахи были. Я когда думал о покупке ZI, подержал его в руках. Понравилось в нем, по мимо базы, еще и то, что затвор срабатывает несравнимо тише, по сравнению с Бессой. Не понравилось: нет ручного (нормального) переключения рамок видоискателя, так что, если ставить М39-оптику, надо готовить деньги на 3 разных адаптера. В остальном разницы нет. Вобщем, я подумал тогда, и не стал его брать. |
|
| Автор: | vital_rf [ 17 дек 2006, 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
видоискатель зоркого 4 и Бессы Р3А это разные вещи, у зоркого невидно границ кадра, у бессы есть рамка и видно за пределами кадра и для 50-75-90 Р3а удобнее чем р2а |
|
| Автор: | andy_v [ 17 дек 2006, 17:48 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Отсутствие ручного переключения рамок у ZI - существенный недостаток, но он легко устраним - если вы снимаете 2-я руками, то одним из пальцев во время съемки слегка отводите рычажок предпросмотра рамок в нужное положение. У меня лично это раздражения не вызывает. |
|
| Автор: | 24x36 [ 17 дек 2006, 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Bessa R2A vs Zeiss Ikon |
Alexey писал(а): Понравилось в нем, по мимо базы, еще и то, что затвор срабатывает несравнимо тише, по сравнению с Бессой.
Судя по отзывам, я тоже думал, что у ZI затвор будет тише, чем у Бессы. Но на деле разница в громкости оказалась очень незначительной, по крайней мере до Лейки им обоим очень далеко. Сравнивал непосредственно R-2a и ZI в Кутузов-фото. |
|
| Автор: | QUAsit [ 17 дек 2006, 20:23 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
andy_v писал(а): Отсутствие ручного переключения рамок у ZI - существенный недостаток, но он легко устраним - если вы снимаете 2-я руками, то одним из пальцев во время съемки слегка отводите рычажок предпросмотра рамок в нужное положение. У меня лично это раздражения не вызывает.
О! Проясните наконец сей вопрос! Рамки на ZI! источник 1: Автоматически устанавливаемые рамки 28/50, 35, 85 источник 2: Рамки можно вручную поставить - пофиг какой переходник покупать. Чаво вернее? |
|
| Автор: | Alexey [ 17 дек 2006, 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
andy_v писал(а): Отсутствие ручного переключения рамок у ZI - существенный недостаток, но он легко устраним - если вы снимаете 2-я руками, то одним из пальцев во время съемки слегка отводите рычажок предпросмотра рамок в нужное положение. У меня лично это раздражения не вызывает.
Это да, только вот при съемке за 2-3 часа это надоест и можно случайно кадрировать под неправильную рамку. Я лично подумал об этом. Собственно, это мелочь. Главное - цена:) |
|
| Автор: | Северный Ветер [ 17 дек 2006, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
QUAsit писал(а): О! Проясните наконец сей вопрос! Рамки на ZI!
источник 1: Автоматически устанавливаемые рамки 28/50, 35, 85 источник 2: Рамки можно вручную поставить - пофиг какой переходник покупать. Чаво вернее? Рамки ставятся автоматически. Переключатель для рамок не имеет фиксированного положения, т.е., грубо говоря, его можно поставить в нужное положение и удерживать так руками чтобы посмотреть рамки другого фокусного (не того, что на установенном объективе). Отпустил руку и рычаг вернулся в исходное положение - автоматическое. |
|
| Автор: | Северный Ветер [ 17 дек 2006, 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Bessa R2A vs Zeiss Ikon |
24x36 писал(а): Судя по отзывам, я тоже думал, что у ZI затвор будет тише, чем у Бессы. Но на деле разница в громкости оказалась очень незначительной, по крайней мере до Лейки им обоим очень далеко. Сравнивал непосредственно R-2a и ZI в Кутузов-фото.
Сравнивал непосредственно R2 и ZI в Кутузов-фото. Затвор ZI нашел для себя существенно тише. Как быть? 
|
|
| Автор: | QUAsit [ 17 дек 2006, 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
С такими рамочными раскладами - в топку ZI. Куплю Bessa-T для сьемки портретниками а сдачу пропью =) А для бесшумной съемки и Зоркий-1 прекрасно сгодится. |
|
| Автор: | Alexey [ 17 дек 2006, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Bessa R2A vs Zeiss Ikon |
Северный Ветер писал(а): 24x36 писал(а): Судя по отзывам, я тоже думал, что у ZI затвор будет тише, чем у Бессы. Но на деле разница в громкости оказалась очень незначительной, по крайней мере до Лейки им обоим очень далеко. Сравнивал непосредственно R-2a и ZI в Кутузов-фото. Сравнивал непосредственно R2 и ZI в Кутузов-фото. Затвор ZI нашел для себя существенно тише. Как быть? Я сравнивал R2A и ZI - у последнего затвор значительно тише. С Лейкой не сравнивал. Однако, а зачем нужен супер-тихий затвор? Я вот понимаю, что у зеркалок проблема с тем, что зеркало бьет - в камеру отдается, смаз может случиться. Здесь же такой проблемы нет. Тишина может помочь разве только при съемке в тихом помещении, в очень тихом. На улице - никакой разницы. Я в начале тоже заморачивался по этому поводу, а потом плюнул, ибо оно не нужно, скорее элемент фетиша. Снимал Бессой всё лето (и только ей) - громкость затвора не помешала ни разу. PS. Крайний случай, типа жужжание-торохтение Киева-88 я в расчет не беру:) |
|
| Автор: | Северный Ветер [ 17 дек 2006, 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Я снимал R2 и R на улице и для себя решил, что у них затвор громкий. Часто человек реагирует даже не на камеру, а на щелчок - понимает что его сняли. Кому что, в общем... Помню когда первый раз лейку МР попробовал, я даже не понял сначала сработал затвор или нет - настолько непривычен звук
|
|
| Автор: | 24x36 [ 18 дек 2006, 09:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Bessa R2A vs Zeiss Ikon |
Alexey писал(а): Северный Ветер писал(а): 24x36 писал(а): Судя по отзывам, я тоже думал, что у ZI затвор будет тише, чем у Бессы. Но на деле разница в громкости оказалась очень незначительной, по крайней мере до Лейки им обоим очень далеко. Сравнивал непосредственно R-2a и ZI в Кутузов-фото. Сравнивал непосредственно R2 и ZI в Кутузов-фото. Затвор ZI нашел для себя существенно тише. Как быть? Я сравнивал R2A и ZI - у последнего затвор значительно тише. С Лейкой не сравнивал. Я не говорю, что разницы нет, просто не могу назвать ее значительной. Рядом с практически бесшумной Лейкой эта разница нивелируется. Вот R-2 и R-2a не сравнивал, хотя кто-то говорил, что тоже есть разница. Периодически снимаю вместе с товарищем у которого М-7, так что в полной мере ощутил преимущества тихого затвора. Если снимать на улицах Москвы, то действительно громкость по барабану. А если снимать в храме, или за кулисами театра во время спектакля, или ранним утром в деревне... Ощущаешь собственной кожей. |
|
| Автор: | kondak [ 18 дек 2006, 10:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Bessa R2A vs Zeiss Ikon |
24x36 писал(а): А если снимать в храме, или за кулисами театра во время спектакля, или ранним утром в деревне... Ощущаешь собственной кожей.
Это правда. Долгое время снимал спектакли в театре. Приходилось использовать 200-300 фокусы чтоб не мешать зрителям и актерам.. Отключить мотор.Только ручная перемотка пленки. И то зеркало бьет оч сильно. Зорким снимал и из оркестровой ямы, и с первого-третьего ряда, и из-за кулис, все хорошо. Думаю Лейка лучше Зоркого. |
|
| Автор: | varjag [ 18 дек 2006, 11:55 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
QUAsit писал(а): С такими рамочными раскладами - в топку ZI.
В лейках с рамками так же
|
|
| Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|