| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Буржуйская бюджетная дальномерка или Киев-4М https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=6&t=6733 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Aston [ 05 авг 2009, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Буржуйская бюджетная дальномерка или Киев-4М |
Привет любителям дальномерной техники! Сильно не ругайте если не в ту ветку. Больше интересны импортные камеры. =) Появилось желание приобрести дальномерку и соответственно возникли вопросы по выбору. Среди бюджетных импортных очень много камер со свтроенным объективом. 1. Насколько хороши встроенные объективы бюджетных импортных камер (желательно f=1,7 38-48 mm) в сравнении с отечественной дальномерной оптикой? 2. Насколько они подходят для портретной съемки (фокусное расстояние совсем не портретное, для Киева же есть портретники)? 3. Можете порекомендовать что-то с оптикой подходящей для портретной съемки? 4. Насколько надежны импортные камеры в сравнении с Киевом (при условии что Киев можно приобрести новый годов 80-ых)? |
|
| Автор: | FM [ 05 авг 2009, 18:43 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
"Новый" Киев 80х- совсем не гарантированный результат..качество, вцелом, уже ушло. Хотя и тут встречаются неплохие экземпляры. Лучше 50х-начала 60х г.в.поискать..тоже нельзя поручиться, что все будет ок, но тут скорее неисправности связанные с износом и старением. Сборка по-большинству отзывов тогда была хорошая. Ведь в эти годы Киев был основным 35мм профессиональным инструментом..старались. Имеет смысл чинить. А что касается бюджетных импортных камер, то тут бывают просто удивительно симпатичные штуки. В галлерее форума есть примеры. Оптика более чем достойная. Лучше большинства Юпитеров-12. Я снимал Олимпусом ХА- фантастика. |
|
| Автор: | оrwoNP15 [ 05 авг 2009, 19:54 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
С Юпитером-12 в контаксовском биогоновском исполнении мало кто сможет тягаться из дешевых импортных объективов. Так же как с Юпитером-3 и 9. 40 мм совсем не портретное - точнее только для групп и то там лучше 50 мм. Если есть руки то ищите Киев-2. |
|
| Автор: | оrwoNP15 [ 05 авг 2009, 19:58 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
а так под 40 мм лучше Смены-8М ничего и не надо |
|
| Автор: | paolo_cocoa [ 05 авг 2009, 20:04 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
orwoNP15 писал(а): С Юпитером-12 в контаксовском биогоновском исполнении мало кто сможет тягаться из дешевых импортных объективов.
Так с Юпитером-12 или с биогоном? PS. "Юпитером-12 в контаксовском биогоновском исполнении" - это Юпитер, перемаркированный в Биогон? |
|
| Автор: | оrwoNP15 [ 05 авг 2009, 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Это Юпитер-12 для Киева выпускавшийся на КМЗ который имеет конструкцию линзоблока аналогичную Биогону - с металлической оправой задней линзы. Имеет по сравнению с Юпитерами-12 с монтажом линзы склейкой по периферии ( на М39 КМЗ и байонетном ЛЗОС) гораздо лучшее качество изображения по полю. ВИдимо за счет лучшей юстировки последней сборки. |
|
| Автор: | FM [ 05 авг 2009, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
orwoNP15 писал(а): Это Юпитер-12 для Киева выпускавшийся на КМЗ который имеет конструкцию линзоблока аналогичную Биогону - с металлической оправой задней линзы. еще на Арсенале Ю-12 с металлической оправой блока делали в 50х годах..тоже хороший..
Имеет по сравнению с Юпитерами-12 с монтажом линзы склейкой по периферии ( на М39 КМЗ и байонетном ЛЗОС) гораздо лучшее качество изображения по полю. ВИдимо за счет лучшей юстировки последней сборки. |
|
| Автор: | оrwoNP15 [ 05 авг 2009, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
FM писал(а): orwoNP15 писал(а): Это Юпитер-12 для Киева выпускавшийся на КМЗ который имеет конструкцию линзоблока аналогичную Биогону - с металлической оправой задней линзы. еще на Арсенале Ю-12 с металлической оправой блока делали в 50х годах..тоже хороший..Имеет по сравнению с Юпитерами-12 с монтажом линзы склейкой по периферии ( на М39 КМЗ и байонетном ЛЗОС) гораздо лучшее качество изображения по полю. ВИдимо за счет лучшей юстировки последней сборки. А может это блоки с КМЗ или вообще по репарациям полученные. На Арсенале были Юпитер-9 - есть у меня такой, очень неплохой. Просветление как на Ю-8М. |
|
| Автор: | оrwoNP15 [ 05 авг 2009, 21:48 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Киев-4М надо смотреть по месту. Бывают ничего. А бывают жуткие. У одного знакомого фотокора районной газеты Киев-4М спокойно работал до конца 90-х , пенсии и появления цифры. И ни разу выпуск газеты не подвел и фотки были лучше чем с Зенита. |
|
| Автор: | Kamerer [ 06 авг 2009, 05:41 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
orwoNP15 писал(а): Киев-4М надо смотреть по месту. Бывают ничего. А бывают жуткие. . может чтоб лотерею не устраивать лучше сразу купить Киев-2а/3а , отдать на профилактику и потом долго и успешно пользовать?
|
|
| Автор: | BES [ 06 авг 2009, 09:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Буржуйская бюджетная дальномерка или Киев-4М |
Aston писал(а): 1. Насколько хороши встроенные объективы бюджетных импортных камер (желательно f=1,7 38-48 mm) в сравнении с отечественной дальномерной оптикой?
2. Насколько они подходят для портретной съемки (фокусное расстояние совсем не портретное, для Киева же есть портретники)? 3. Можете порекомендовать что-то с оптикой подходящей для портретной съемки? 4. Насколько надежны импортные камеры в сравнении с Киевом (при условии что Киев можно приобрести новый годов 80-ых)? как правило на японских дальномерках несменные объективы довольно высокого качества, что светосильные, что 2.8. Надежность у них довольно высокая вследствии примитивности конструкции, хотя у нас много привезенных из Японии убитых камер. Какая портретная съемка имеется в виду? Если крупноплановый портрет, что может лучше зеркалку поискать? Что Киев, что эти япошки будут неудобны. Воообще для портрета неплохи наши Юпитеры - 8, 3, 9, 11. |
|
| Автор: | electraice [ 11 авг 2009, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Чтобы не создавать отдельную тему: А кто-нибудь одновременно щупал Киев-2 и Contax II - велика ли разница по качеству и тактильному восприятию между ними? Контакс стоит на 2 порядка больше нашего Киева. За что мы платим, покупая Контакс? |
|
| Автор: | Escopist [ 11 авг 2009, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Разница между Киевом 2, 2а, 4а и Contax II примерно такая-же как между ФЭД НКВД, Зоркий С и Leica 2, 3-a. Культура производства, обработки и изготовленя деталей у немцев значительно выше (была, есть и будет. Аминь). Все собрано намного аккуратнее и тщательнее. Опять-таки знаменитая надежность и присутствие сумрачного тифтонского гения внутри отчасти компенисируют отсутствие кнопки "шыдэвр". 
|
|
| Автор: | FM [ 11 авг 2009, 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
electraice писал(а): Чтобы не создавать отдельную тему: у меня Contax II конца 30х и Киевов-2 6 штук 50-55гг. Большой разницы не почувствуете. Контакс немножко изысканнее отделан..зачем-то полированы торцы квадрата штативного гнезда, колесико-скролер чуть толще и зубчики разделенны канавкой посередине. Ну футляр раскошнейший..с тисненым твердым верхом..видик я считал чуть ярче и светлее киевских..пока недавно не купил Киев-4 59 года-там точно такой же светлый попался. Оптика на Контаксе (моем)Тессар 50/2,8. Вопрос- что внутри..
А кто-нибудь одновременно щупал Киев-2 и Contax II - велика ли разница по качеству и тактильному восприятию между ними? Контакс стоит на 2 порядка больше нашего Киева. За что мы платим, покупая Контакс? |
|
| Автор: | FM [ 12 авг 2009, 01:49 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
в сети есть статья про первые Киева..там писали, что упростили именно цейсовскую систему многократного контроля качества- она мешала необходимому стране количеству.. |
|
| Автор: | electraice [ 12 авг 2009, 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
FM, а срабатывание затвора\взвод? Я полагаю, что гораздо культурнее? |
|
| Автор: | FM [ 12 авг 2009, 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
electraice, затвор ничем не отличается от киевского..в моем экземпляре(камере за 70 она как новая и без следов разбора)он четкий, не самый тихий для этих камер. Киев, вцелом, делали очень хорошо. Есть различия в мелочах, но сказать, что он хуже не могу- не вижу разницы..может она где-то внутри запрятана..маленькая, такая  Контакс хорош для цейсовских объективов- тут гарантировано, что будет работать, я Биогоном 35\2,8 и Зоннаром 1,5\50 снимал с ним. На Киев Биогон не рискнул ставить- вдруг не влезет или поцарапает-что..
|
|
| Автор: | Sergey Fordovod [ 13 авг 2009, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Как-то странно и не очень вяжется - портреты и объектив 35-40 мм... Думаю что это будет компромисс, который очень скоро захочется сменить на другой очередной компромисс...
Может попробовать просто взять в руки "Киев" и потом конкретную модель присмотренной дальномерки - что "сразу ляжет в руку", а что нет?? Я свой "Киев" купил на барахолке совершенно случайно, только потому что он мне понравился и просто не захотелось выпускать его из рук.
Да, потом неплохо наверно сравнить затраты. Во что обходится одна дальномерка и во что "Киев" (c 3 объективами, 2 видоискателями и 2 блендами у меня получилось немного больше $200). Но с другой стороны и времени на подбор хорошей камеры и хороших объективов уйдет очень много... 
|
|
| Автор: | ed1k [ 14 авг 2009, 07:02 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Sergey Fordovod писал(а): Как-то странно и не очень вяжется - портреты и объектив 35-40 мм...
Ну портреты бывают жанровые (или дружеские шаржи) и ростовые. Если речь не идет о портрете на документы. Я снимаю Киевом-4 и Киев-4А резервный, к ним купил Г-103 и Юпитеров, девятый самый портретный пожалуй. Дешево и мне нравится. Совета ни у кого не спрашивал, купил потому как хотел Киев. Правда портреты особо им не собирался снимать... Т.е. портреты я снимаю разными камерами, какая в руках окажется, но пожалуй TLR Rolleiflex больше всего мне нравится, хотя для крупноплановых телеролик стоит очень дорого, поэтому приходится хаселем обходиться. |
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 14 авг 2009, 08:07 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Kamerer писал(а): orwoNP15 писал(а): Киев-4М надо смотреть по месту. Бывают ничего. А бывают жуткие. . может чтоб лотерею не устраивать лучше сразу купить Киев-2а/3а , отдать на профилактику и потом долго и успешно пользовать?Покупать Киев 2а/3а нужно обязательно в не истерзанном состоянии. Мало использовавшийся и бережно хранившийся.
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|