Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Bessa R vs Zeiss Ikon
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=6&t=44
Страница 1 из 1

Автор:  Tormenta [ 12 июл 2006, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Bessa R vs Zeiss Ikon

благодаря, QUAsit,
сегодня заценили Bessa R. Реально круто ! просто не сравнить ни с чем. Но что все таки лучше взять, Bessa или Zeiss Ikon

Автор:  vital_rf [ 12 июл 2006, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

боюсь ценовая категория разная. В плане техническом, цайс лучше, и ему скорее мерятся силами с лейкой м6.

Автор:  Tormenta [ 12 июл 2006, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

а чем он лучше Bessa
и хуже Leica ?

Автор:  vital_rf [ 12 июл 2006, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

У цайса есть 28, база дальномера больше, увесистее, класивый :D . Лейка -это Лейка. Но только б/у. Щас адорама цайс сбрасывает по 1000 дол, кому надо, можно опаздать.

Автор:  Костя Ким [ 13 июл 2006, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

internity писал(а):
а чем он лучше Bessa
и хуже Leica ?


видоискатель, дальномер, конструкция, инжиниринг
http://www.zeissikon.com/making_intro.htm
там конечно много маркетинговой лабуды, но в целом чувствуется серьезность подхода

цейсс вообще параноидально относится к обеспечению наилучшего качества системы объектив-камера. это кстати было одной из причин провала АФ системы контакс: оч высокие требования к точности фокусировки, как следствие высокий процент отбраковки оптики и супер-медленный (зато супер-точный) АФ... эх, не будем о грустном

икон хуже лейка тем, что:
- на нем не написано Leica
- алюминий и магний вместо бронзы
- обработано японским станком, а не напильником немецкого мастера
а еще "квадратик" дальномера не сдвигается при коррекции параллакса вместе с рамками
:)

Автор:  varjag [ 13 июл 2006, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

На тушки ZI слышно много жалоб по контролю качества. Проблемы с юстировкой дальномера похоже нередки. Хотя продукт новый, и более радикальные нововведения чем у Лейки с М7.

Автор:  QUAsit [ 13 июл 2006, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

varjag писал(а):
На тушки ZI слышно много жалоб по контролю качества. Проблемы с юстировкой дальномера похоже нередки. Хотя продукт новый, и более радикальные нововведения чем у Лейки с М7.


Ну проблемы с дальномером и у лейки бывают )))

Имо надо не гоняться за дорогущими тушками, а ходить по классическому пути зеркальных систем - максимально крутые стекла, а тушка должна стучать точно выдержку. Так что в качестве очень возможного пути я рассматриваю Бессу-Т (200 баксов) и M-mount стекла на сдачу.

Автор:  Tormenta [ 13 июл 2006, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

а мне кажется - функционал тоже должен быть нормальным.
плохая тушка даже в зеркалках не помогала.

Автор:  varjag [ 13 июл 2006, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

QUAsit писал(а):
Ну проблемы с дальномером и у лейки бывают )))

Безусловно, но не прямо из коробки. Как я уже сказал, Икон продукт новый и Цейсс наверное в ближайшее время отшлифует (или уже?) такие неприятности в производстве.

Цитата:
Имо надо не гоняться за дорогущими тушками, а ходить по классическому пути зеркальных систем - максимально крутые стекла, а тушка должна стучать точно выдержку. Так что в качестве очень возможного пути я рассматриваю Бессу-Т (200 баксов) и M-mount стекла на сдачу.

Ну, критериев выбора тушки столько же сколько фотографов :) Многие считают что в дальномерке видосискатель это больше половины дела. Собственно Икон с его гиганстким окуляром и широкой базой явно проектировался для таких людей.

Автор:  QUAsit [ 13 июл 2006, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

internity писал(а):
а мне кажется - функционал тоже должен быть нормальным.
плохая тушка даже в зеркалках не помогала.


Помогала и помогает) Недостатки тушки можно перебороть, а недостатки объектива - почти нереально.

Автор:  QUAsit [ 13 июл 2006, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

varjag писал(а):
QUAsit писал(а):
Ну проблемы с дальномером и у лейки бывают )))

Безусловно, но не прямо из коробки. Как я уже сказал, Икон продукт новый и Цейсс наверное в ближайшее время отшлифует (или уже?) такие неприятности в производстве.

Цитата:
Имо надо не гоняться за дорогущими тушками, а ходить по классическому пути зеркальных систем - максимально крутые стекла, а тушка должна стучать точно выдержку. Так что в качестве очень возможного пути я рассматриваю Бессу-Т (200 баксов) и M-mount стекла на сдачу.

Ну, критериев выбора тушки столько же сколько фотографов :) Многие считают что в дальномерке видосискатель это больше половины дела. Собственно Икон с его гиганстким окуляром и широкой базой явно проектировался для таких людей.


У Бессы-Т - база дальномера тоже очень и очень хороша, а внешний видоискатель почти всегда ярче внутрикамерного.

Автор:  Tormenta [ 13 июл 2006, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

если м так философски к тушке относится - то и к оптике тоже.
недостатки оптики можно тоже перебороть.
недостатки фотографа - нереально !

на мой взгляд, и тушки и оптика заслуживают равного отношения.

Автор:  QUAsit [ 13 июл 2006, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

internity писал(а):
если м так философски к тушке относится - то и к оптике тоже.
недостатки оптики можно тоже перебороть.
недостатки фотографа - нереально !

на мой взгляд, и тушки и оптика заслуживают равного отношения.


В целом не могу поспорить %))) Я просто для себя вывел иерархию снимающих:
1. Снимает фотограф
2. Снимает стекло
3. Снимает тушка
Поскольку как у начинающего, у меня большие траблы с пунктом 1 и очень серьезные, то п.3 мне поможет очень слабо ... так ша... да здраствует пластиковый придурковатый пленочник EOS300 %))

Автор:  andy_v [ 13 июл 2006, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

QUAsit писал(а):
internity писал(а):
если м так философски к тушке относится - то и к оптике тоже.
недостатки оптики можно тоже перебороть.
недостатки фотографа - нереально !

на мой взгляд, и тушки и оптика заслуживают равного отношения.


В целом не могу поспорить %))) Я просто для себя вывел иерархию снимающих:
1. Снимает фотограф
2. Снимает стекло
3. Снимает тушка
Поскольку как у начинающего, у меня большие траблы с пунктом 1 и очень серьезные, то п.3 мне поможет очень слабо ... так ша... да здраствует пластиковый придурковатый пленочник EOS300 %))

Очень хорошо сказано! Только между 2 и 3 я бы еще вставил пленку (или матриццо :shock: :D )

Автор:  QUAsit [ 13 июл 2006, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

andy_v писал(а):
QUAsit писал(а):
internity писал(а):
если м так философски к тушке относится - то и к оптике тоже.
недостатки оптики можно тоже перебороть.
недостатки фотографа - нереально !

на мой взгляд, и тушки и оптика заслуживают равного отношения.


В целом не могу поспорить %))) Я просто для себя вывел иерархию снимающих:
1. Снимает фотограф
2. Снимает стекло
3. Снимает тушка
Поскольку как у начинающего, у меня большие траблы с пунктом 1 и очень серьезные, то п.3 мне поможет очень слабо ... так ша... да здраствует пластиковый придурковатый пленочник EOS300 %))

Очень хорошо сказано! Только между 2 и 3 я бы еще вставил пленку (или матриццо :shock: :D )


А это неважно вааще... пленко или матрицо... фотография - енто отпечаток на гумаге, а как его сделали - пофигу)

Автор:  vital_rf [ 13 июл 2006, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Я бы плясал от оптики если бы стоял выбор современной рв аппаратуры, но бесса тот минимум который нужно иметь и предлагает рынок. Но если вы можете себя побаловать набором современной оптики и еще сдача осталось на цайс или лейку, то почему бы и нет.

Автор:  vital_rf [ 13 окт 2006, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Повертел сегодня цейс ,да видоискатель у него огромный, но 1500 -многовато,лучше бессу и суммикрон взять.

Автор:  Северный Ветер [ 13 окт 2006, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Поговариают там пластмассы внутри много, да?

Автор:  vital_rf [ 14 окт 2006, 07:32 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

подробностей не знаю, но тушка легкая,удобная,снаружи вроде метал, объективы изготовлены добротно.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/