Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Zeiss Ikon vs Bessa R3M vs Contax G2
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=6&t=2416		 Страница 1 из 3
Автор:  Nugard [ 16 дек 2007, 01:36 ]
Заголовок сообщения:  Zeiss Ikon vs Bessa R3M vs Contax G2
Вот нравятся мне три эти камеры...
Выбрать сложно... Бесса выходит самая дешовая... Ну или наровне с контаксом... Наиболье примечательный цейс, но он дорогой... И мало где он есть... А уж оптика к нему точно не самая дешовая... :roll:

Интересует также такой вот момент... Дело в том что я ношу очки... -2... Знаю что у контакса и цейса есть коррекция... Но интересует в целом показания видоискателя, при визировании в очках...

Знаю что контакс этого поля ягода, но другого сорта, но дело в том, что есть придложение, в Киеве(я именно отсюда), за 1000 купить G2+ 28/2.8+ 45/2... Поэтому я его тоже расматриваю...

Но при всем этом у меня есть 4 фотоаппарата... ОМ-1н, ОМ-1, ОМ-10+6 Зуек... И еще оли трип35...
Поэтому я тщательно думаю... Или потратится на новую систему дальномерки, к работе с которой еще надо будет привыкать... Или же купить хороший обьектив к ОМ... Вот в чем главная диллема...

Подскажите, кто что думает насчет такой ситуации...

:)
Автор:  marsh dweller [ 16 дек 2007, 02:01 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Камеры имеют разную "философию".

G2 - аф шкальник с отличной но тока своей оптикой (т.е. выбора ваще нет), с кучей функций типа серийная съемка, мульэкспозиция, брекетинг, современный электронный скоростной затвор и т.д. Но в видоискателе всегда все резко и он не самый большой, ручный фокус малоузабелен (по шкале). Я бы аппарат охарактеризовал как некий хороший выбор для того, кто не страдает экспериментами в области оптики.

Бесса - ну это наверное действительно "народная лейко" для тех кому "ехать"

икон, то кто уже едет с шашечками, но на М6 пока не накопили :D
Автор:  andy_v [ 16 дек 2007, 02:21 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
G-2 - отличная камера, но стоит особняком, отдельной системой, в сравнении с дальномерками.
ОМ-система дивно хороша, сам ее имею и использую, и не только на ОМе, но идеология дальномерок отлична от зеркалок, поэтому основное решение - за Вами.
Если решите, то - выбор зоркий-бесса-цейсс-лейка зависит только от Вас. Иногда есть смысл идти поэтапно.
Автор:  Nugard [ 16 дек 2007, 02:25 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Кстати, имеется нмного нубовский вопрос... Как у Цейса с оптикой?.. Только своя, как и на контакс?..

И мне никто так еще ниего не написал про очки... Что я единственный очкарик, на форуме?.. :?
Автор:  andy_v [ 16 дек 2007, 02:36 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
У цейсса - стандартный м-байонет. В окуляр идет линза с диоптрийной коррекцией. На попфлеше такая доп линза стоит 33 уе, и не всегда бывает, но ввиду огромного светлого видоискателя у ZI, в очках удобно использовать фокусные 35-90мм, ниже - сомневаюсь.
Автор:  ed1k [ 16 дек 2007, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
У Контакса G1/G2 отличная оптика и для своего качества весьма доступна по цене. Больше никаких преимуществ нет, это автофокус, поэтому для меня не вариант совсем.
По поводу зрения. У меня астигматизм по максимальной оси -8. Хожу без очков, привык к размытому миру... Очки одеваю, если нужно действительно что-то увидеть, т.е. когда фокусирую зеркалки. С ТЛР типа Ролейфлекс проблем нет - я могу глаз приблизить к стеклу на удобное расстояние, и как это ни пародоксально, нет проблем с дальномерной системой Киев-4. С ФЭДами как-то не так, а с Киевом нет проблем, даже без очков и без оптокоррекции в видоискателе. Из леек, что я держал в руках, только одна была с пятном, что я мог без проблем наводиться, остальные не лучше ФЭДов, в этом плане. Впрочем, это было на встрече клуба RFF в Торонто, и все как один, сказали, что такая Лейка большая редкость (это была М6ТТЛ, но пятно намного контрастней, чем другие М6ТТЛ что мне приходилось вертеть). Бесса хорошая камера за свои деньги, но не сложилось у меня с ними... В свое время покрутил в руках пару Бесс и купил никон ФМ3А - теже деньги, но качество показалось гораздо лучше, а для дальномерок выбрал Киев. Сьемка дальномеркой и зеркалкой - это две большие разницы. Ни один обьектив для зеркалки не даст вам дальномерного рисунка. Для меня отличие прежде всего в компоновке кадра (вижу за пределами кадра и кадрирование чаще более смелое и удачное) и в чувстве момента (нет моргания зеркала). Кстати и фуджику GS645 дальномерную навожу без очков, но чуть сложнее, чем Киев - видоискатель яркий, но конраст пятна не высок. Может потому что привык жить без очков, могу работать с дальномерками без очков. Но с зеркалками не получается.
Автор:  marsh dweller [ 16 дек 2007, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Nugard писал(а):
Кстати, имеется нмного нубовский вопрос... Как у Цейса с оптикой?.. Только своя, как и на контакс?..

И мне никто так еще ниего не написал про очки... Что я единственный очкарик, на форуме?.. :?


у меня где-то -1,5 за рулем в очках езжу. С камерами проблем нет - на G2 есть встроенная диоптрокоррекция, на бессу легко вместо стандартного круглого стекла ставиться такое же но с диоптриями (кстати от никона подходит по размеру тютелька в тютельку), у икона тоже самое.
Автор:  Nugard [ 16 дек 2007, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Спасибо, было интересно почитать...

Сейчас раздумываю по-поводу Бессы-Цейса... Потому что оптику хочется чтоб можно был выбрать... Кроме того... Хочется откопать 50 1.0 лейковский(он же встанет на обе эти камеры?..)...

Лично меня привлекает в дальномерках(кроме рисунка), еще и возможность снимать с пуза... Чтоб никто по возможности внимания не обращал... Кстати - личное наблюдение: черные камеры гораздо меньше привлекают внимания(у меня ОМ-1 черный, а ОМ-1н серебристый)...
Автор:  Streitor [ 16 дек 2007, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
если бюджет позволяет, берите айкон - при некоторм везении баксов в 900-950 с доставкой при покупке на ебае уложитесь

по ходу ветки мне показалось, что вы обладаете достаточно ограниченным бюджетом - в этом случае ориентироваться на ноктилюкс 50/1 не стоит
вы знаете ориентировочную цену этого объектива б/у?
Автор:  andy_v [ 16 дек 2007, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Если предпочитаете снимать скрытно, то, действительно, камеру лучше черную, и, что даже более важно, тихую. Поэтому, выбирая из этих двух, предпочтительнее будет ZI.
G2 с его автофокусом и перемоткой будет погромче Бессы.
Но, конечно, лейка, в плане издаваемых звуков, была бы предпочтительнее. А фаворит в этом отношении - гексар аф (но, увы, с несменной оптикой).
Автор:  andy_v [ 16 дек 2007, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Streitor писал(а):


... знаете ориентировочную цену этого объектива б/у?

О да! :wink:
http://cgi.ebay.com/MINT-Leica-Noctilux-M-50mm-f1-w-6-bit-50-1-m8-mp_W0QQitemZ320194624672QQihZ011QQcategoryZ30063QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Автор:  Юрий С. [ 16 дек 2007, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Nugard писал(а):
Спасибо, было интересно почитать...

Сейчас раздумываю по-поводу Бессы-Цейса... Потому что оптику хочется чтоб можно был выбрать... Кроме того... Хочется откопать 50 1.0 лейковский(он же встанет на обе эти камеры?..)...

Лично меня привлекает в дальномерках(кроме рисунка), еще и возможность снимать с пуза... Чтоб никто по возможности внимания не обращал... Кстати - личное наблюдение: черные камеры гораздо меньше привлекают внимания(у меня ОМ-1 черный, а ОМ-1н серебристый)...


Мы с Вами земляки. От пуза удобно снимать ТЛРками. А дальномерки есть высококачественные и очень доступные: Киев-2,3,4 или Искра
http://www.photoline.ru/author/2380
Автор:  Nugard [ 16 дек 2007, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Бюджет понятное дело не безграничен... И добрых несколько лет, конечно прийдется копить на такую игрушку(цену не знал, пока по ссылке не сходил :oops: ), но возможность работы будущей камеры с таким обьективом лучше предвидеть, не так ли?..)

Вот с самого начала я склонялся к Айкону, и похоже на то, что будем искать, как говорится... Лейки дороговаты, да и хочется отличатся от "толпы" почитателей лейки... Кроме того мне не нравится процес заправки пленки в них... Ну ненравится и все... :lol:

Земляк!.. Спасибо за совет, посмотрел фотки, хорошие работы, некоторые даже очень))
Приятно увидеть земляка на этом сайте... Значит есть еще почитатели))
Автор:  marsh dweller [ 16 дек 2007, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
andy_v писал(а):
Streitor писал(а):


... знаете ориентировочную цену этого объектива б/у?

О да! :wink:
http://cgi.ebay.com/MINT-Leica-Noctilux-M-50mm-f1-w-6-bit-50-1-m8-mp_W0QQitemZ320194624672QQihZ011QQcategoryZ30063QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


лейко раша новый продает за 150 тыр (6 килобаксов) :roll:
Автор:  Nugard [ 16 дек 2007, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
А есть здесь кто-то из пользователей Айкона?.. Может раскажите что-то полезное?.. :)
Автор:  Nugard [ 16 дек 2007, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Забыл спросить: как эти камеры ведут себя на морозе?.. -20...-30?.. :roll:
Автор:  QUAsit [ 16 дек 2007, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Ммм... байан конечно, ну да ладно.
Классы камер:
R3M + ZI - классические дальномерки, G2 aka "Лейка для ленивых" - автофокусная мыльница со сменной оптикой.
- Диоптрийная коррекция: на R3M - есть + подходят линзы диоптрийные от Никонов
- у ZI есть AE и большая база дальномера, но "косиноватость" качества сборки очень заметна. Но видоискатель ... мдяяя... ЗАЧЕТ!
- R3M с ее 1:1 видиком неудобно без доп. приблуд использовать с очками - плохо видно 40 мм рамку.
- если идете на мороз на долгие недели, то это только к Лейкам. А так наверное R3M как механическая камера.

В общем выбор у вас фактически такой:
1. Дешево, сердито, крутая оптика, оригинальная, но мертвая как пенек система - Contax G2
2. "Дешевая" тушка + дорогая Zeiss/Leitz оптика - Bessa
3. Дорогая (относительно) тушка + оптика по вкусу - Zeiss Ikon
Ну и есть еще выбор:
4. Старая Лейка (M3/M4) + оптика на всю катушку

По бюджету смотрите короче...
Автор:  andy_v [ 16 дек 2007, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Nugard писал(а):
А есть здесь кто-то из пользователей Айкона?.. Может раскажите что-то полезное?.. :)

Свое мнение я выкладывал в обзорах. Что конкретно интересует?
Автор:  andy_v [ 16 дек 2007, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Nugard писал(а):
Забыл спросить: как эти камеры ведут себя на морозе?.. -20...-30?.. :roll:

Пожалейте электронику. На таком морозе лично я использую киев.
Автор:  Nugard [ 16 дек 2007, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Мой ОМ-1н выдерживал легко, без никаких последствий... С этой и еще нискольками камерами поднимались на Еверест, и единственная которая не подкачала - ОМ-1н...

Вопросов много, и все они будут возникать походу... Первый прозвучал... Пожалеть то пожалею, но мне нужна надежная камера... Камера ТАНК... :lol: После такого нехочется возвращатся к менье защищенным... И невосприимчивым к холоду... :roll:
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/