Текущее время: 02 май 2025, 21:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 22:06  Заголовок сообщения: С чего "слизали" Bessa R
Не в сети
leica-snob
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2006, 19:52
Сообщения: 914
Откуда: Birobidzhan
Статья. На сайте, кстати, и другие есть статьи и обзоры по дальномерной темеё

_________________
Если microphen замёрзнет, всё равно его не брошу! Буду проявлять втиранием, потому что он хороший!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 22:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
Ахха) Я тоже думал однажды, что с Коники зеркальной слизали :lol: А тут люди серьезно покопались :D

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 10:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
leica-snob
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2006, 17:57
Сообщения: 543
Откуда: Мск / СПб
Так что светит тебе, Вадим, ТС для комплекту! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 22:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 14:11
Сообщения: 1244
Откуда: Минск
мне кажется притянуто за уши
косина штампует кучу ОЕМ-ных зеркалок, зачем ей далеко ходить - они и у себя могут "слизать" - проще и дешевше

_________________
https://www.flickr.com/photos/costo/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 22:19  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
Дык, эта коника и есть ОЕМная косиновская зеркалка :)[/list]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 14:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2006, 19:08
Сообщения: 99
Откуда: Нижегородская область Городец (портовый город)
С открытой задней крышкой - вылитый Vivitar-3800, оно и понятно, затвор абсолютно одинаков, только цена :roll: .

_________________
Киев-4, Ю-12, Ю-8М, Ю-9, Г-103
Москва-5, Зоркий-4, Ю-8, Зоркий, И-22


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 19:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 01:09
Сообщения: 1102
Откуда: Lemberg
В своё время, когда Коника начала производить TC она делала это сама. А потом они запустили на той же базе T4, а на TC пердали спецификации Козине, и она производила их для Коники на субпотряде. Но козиновские камеры отличались от оригинала в худшую сторону (больше пластика, хуже качество и отделка), и определялись по логотипу (у оригинала он был написан полностью заглавными буквами). Моя первая коника была именно козиновской, и это была единственная японская зеркалка, где мне пришлось юстировать зеркало, чтобы нормально на резкость наводила.
Потом видимо, после смерти серии кониковских зеркалок, чтобы добро зря не пропадало (оборудование-то было раскачано), стали использовать лубок для производства своих клонов (видимо выкупили у коники права за бесценок, чтобы самим не заморачиваться), только что поставили туда блок медленных выдержек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2007, 12:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: колыбель революции
просто взят один и тот же ламельный затвор Копал отсюда и столь похожие решения. На этом завторе полно камер было, они все очень похожи. Но все таки зеркалка и дальномерка это разные вещи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 май 2007, 12:35  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
BES писал(а):
просто взят один и тот же ламельный затвор Копал отсюда и столь похожие решения. На этом завторе полно камер было, они все очень похожи. Но все таки зеркалка и дальномерка это разные вещи.


НО "зеркальное" шасси на Бессах все равно дает о себе знать. И расположением видоискателя, который близковат к объективу и малой базой дальномера.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2007, 23:31  Заголовок сообщения: происхождение "bessa"
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 21:37
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
у меня Никон фм-10.его за 250$ с 35-70 в китае купил.Неплохой я его с Никкором 55/1.2 держу.Брал в руки Бессу=ы р,л,р2 в РСУ и у знакомого р3а ну тоже самое в целом только цена другая..совсем другая.Зоркий любой и приятнее и честнее на недостатки хочется и можется закрыть глаза.А Бесса..ну не знаю..\Никон изучил проблем с ним мало(люфт курка взвода да еще по мелочам) А тут тоже исполнение но за деньги.Вобщем-фуфло какое-то

_________________
FM http://rangefinder.ru/glr/showgallery.p ... puser/1849


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2007, 05:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
FM-10 это ж не Nikon, а одно название от него. Их козина делает, по непроверенным данным. Есть спрос на дальномерки - вот и лупят цену. Bessaflex сняли с производства, потому что их и за дешево не очень брали. Впрочем, я жалею, что не взял. Когда в руках повертел, мне понравилась.

Я когда собрался купить что-либо на замену своему Зениту-11, на дальномерки серьезно смотрел. Пару Бесс повертел в руках в магазине, по той цене, они мне не подошли. За 100 взял бы, даже за 200 подумал бы. Взял пару Киевов с Юпитерами - дешево и вполне устраивает. FM-3A повертел в руках, и он мне подошел - и цена была такая же как одна из тех Бесс и дешевле другой. Хотя, глядя на заднюю крышку фм-3а, думаю тоже косиновских рук дело... Окошко для обзора кассеты просто идиотизм какой-то. Для любителя который купит зеркалку без автофокуса и заплатит двойную цену за затвор с синком на 1/250, оно не надо. Кроме этого дурацкого окошка, других притензий к фм-3а нет. Если бы те бессы были на ощупь по качеству как фм-3а, определенно взял бы бессу.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2007, 23:05  Заголовок сообщения: бесса
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 21:37
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
да,Косина делала с 1995-2000 для Никона так же они и для Коники и Яшики делали оч похожие с тем же Копалом задней крышкой и замером.Любительская механика.Но вот решили с ней в нишу дальномерок залезть.Довольно ловкий ход.Только дороговато и вопросов много почему такой дальномер итд.Да и не очень похоже на ФОХЛЕНДЕР в смысле традиций-хитровато

_________________
FM http://rangefinder.ru/glr/showgallery.p ... puser/1849


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2007, 22:28  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
а чем плоха "маленькая база дальномера"?

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2007, 00:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
Если коротко, то чем меньше база дальномера, тем хуже точность дальномера.
Более длинно надо вспоминать школьную геометрию про треугольники. База дальномера это катет, который вы знаете, также вы знаете угол поворот зеркала, которое смотрит в вершину, в которой вы совместили изображения, пришедшие в два окошка по искомому катету и гипотенузе. Т.е. измеряемое расстояние до предмета будет произведение базы дальномера на тангенс угла поворота зеркала. Чтобы оценить погрешность метода, надо вспоминать вузовскую физику или теорию измерений и брать дифференциалы. Это мне уже делать лень, попробую на пальцах обьяснить. Если вы нарисуете прямоугольный треугольник, то поймете. Чем больше маленький катет (база), тем сильнее будет меняться угол в диапазоне разумных значений второго катета (1м - 20м). А значит, измерить изменения этого угла можно гораздо точнее. Если непонятно или запутанно, дайте знать - попробую побороть лень и погонять икса.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2007, 10:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2007, 03:40
Сообщения: 133
Откуда: Шумен, Болгария
http://www.taunusreiter.de/Cameras/Bessa_RF_histo.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2007, 19:27  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
ed1k писал(а):
Если коротко, то чем меньше база дальномера, тем хуже точность дальномера.
Более длинно надо вспоминать школьную геометрию про треугольники. База дальномера это катет, который вы знаете, также вы знаете угол поворот зеркала, которое смотрит в вершину, в которой вы совместили изображения, пришедшие в два окошка по искомому катету и гипотенузе. Т.е. измеряемое расстояние до предмета будет произведение базы дальномера на тангенс угла поворота зеркала. Чтобы оценить погрешность метода, надо вспоминать вузовскую физику или теорию измерений и брать дифференциалы. Это мне уже делать лень, попробую на пальцах обьяснить. Если вы нарисуете прямоугольный треугольник, то поймете. Чем больше маленький катет (база), тем сильнее будет меняться угол в диапазоне разумных значений второго катета (1м - 20м). А значит, измерить изменения этого угла можно гораздо точнее. Если непонятно или запутанно, дайте знать - попробую побороть лень и погонять икса.


ну так то понятно, что чем меньше, тем точность фокуса хуже :roll:

а где это начинает уже быть критичным? ну там например на 90/3,5 на аткрытой дырке и при минимальной фокусировке насколько точно камера отработает?

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2007, 21:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
Для родных CV объективов это некритично. Маленький 0.68х дальномер Бесс R/R2/R2M/R2A точился под CV объективы и потому если он не сбит, то точность будет 100%. Минимальную ГРИП среди CV объективов имеют 35/1.2 и 50/1.5 (и равную грип - 75/2.5). Все они гарантированно наводятся.

Для R4 народ рапортует что проблем тоже нету с объективами короче 50мм.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2007, 23:44  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
QUAsit писал(а):
Для родных CV объективов это некритично. Маленький 0.68х дальномер Бесс R/R2/R2M/R2A точился под CV объективы и потому если он не сбит, то точность будет 100%. Минимальную ГРИП среди CV объективов имеют 35/1.2 и 50/1.5 (и равную грип - 75/2.5). Все они гарантированно наводятся.

Для R4 народ рапортует что проблем тоже нету с объективами короче 50мм.


вообщем поздравьте еще одного баблеса :roll:

сегодня стал обладателем практически неузаной 3А и новым гелиором 15/4,5 :D

с учетом цены объектива - камера мне досталась за 8 тыр :oops:

а как у 3А с дальномером? хочу что-то пипа 75/2,5 или 90/3,5 как портретник, все будет точно фокусироваться?

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2007, 00:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 20:04
Сообщения: 1397
Откуда: Минск
marsh dweller писал(а):
QUAsit писал(а):
Для родных CV объективов это некритично. Маленький 0.68х дальномер Бесс R/R2/R2M/R2A точился под CV объективы и потому если он не сбит, то точность будет 100%. Минимальную ГРИП среди CV объективов имеют 35/1.2 и 50/1.5 (и равную грип - 75/2.5). Все они гарантированно наводятся.

Для R4 народ рапортует что проблем тоже нету с объективами короче 50мм.


вообщем поздравьте еще одного баблеса :roll:

сегодня стал обладателем практически неузаной 3А и новым гелиором 15/4,5 :D

с учетом цены объектива - камера мне досталась за 8 тыр :oops:

а как у 3А с дальномером? хочу что-то пипа 75/2,5 или 90/3,5 как портретник, все будет точно фокусироваться?

Поздравляю!
Мне кажется с портретниками у 3а будет получше, чем, допустим, у 2а из-за видика 1,0.
Покажете снимки с гелиара - оочень интересно!?

_________________
Жизнь - это то, что проходит мимо, пока ты строишь планы на будущее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2007, 00:21  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
leica-snob
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2007, 16:21
Сообщения: 1161
Откуда: лучший город земли
отличная камера - поздравляю :D

с косиновскими портретниками проблем не должно быть

тоже прошу показать снимки с гелиара и по возможности поделиться впечатлениями - очень интересный объектив :roll:

_________________
https://t.me/leicasnob


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.