Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Камеры с байонетом Leica M для оптики М39
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=6&t=17946		 Страница 1 из 1
Автор:  Макар [ 03 июн 2017, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Камеры с байонетом Leica M для оптики М39
Теоретически интересует совместимость камер с байонетом Лейки через переходники с объективами М39.
Интересует совместимость как с советскими Юпитерами, так и с Каноновскими Серенарами и тд.
Вопрос просто для повышения образованности :roll:
Автор:  Maxx2 [ 03 июн 2017, 19:34 ]
Заголовок сообщения: 
С нашими - как повезет.
Про то, что иностранские могут не подойти, никогда не слышал.

Я думаю, Вы примерно так и предполагали.
Автор:  КоФе [ 03 июн 2017, 20:01 ]
Заголовок сообщения: 
Я много отечественных объективов отъюстировал под Лейки. Нет там никакого "как повезёт". Юстирую на минимальном фокусном расстоянии и максимальной диафрагме. Остальные ситуации в реальной жизни покрываются ГРИП.
Японцы ещё проще, часто встают без юстирования. Но не всегда. У меня Серенар 50 1.8 пришлось юстировать, по-хитрому.
Автор:  Maxx2 [ 03 июн 2017, 20:05 ]
Заголовок сообщения: 
Костя, с высокой долей вероятности после юстировки на МДФ бесконечность на открытой уедет. Я понимаю, что она не нужна. Но на кэноно-серенарах все будет хорошо и на МДФ и на бесконечности.

А в серенар не лазили?
Автор:  КоФе [ 03 июн 2017, 20:22 ]
Заголовок сообщения: 
Максим, да нормально всё у отечественных объективов на бесконечности, когда они на Лейках. Я снимаю ими во всех диапазонах. У меня И-69 от 0.8м до бесконечности на М8 зверский резкач. :)

Возможно и лазали в Серенар до меня. Они должны без всякой юстировки работать.

И-26М на М3. То ли 5.6, то ли 8 диафрагма.

Изображение

И-22 на М3.

Изображение
Автор:  Макар [ 03 июн 2017, 20:56 ]
Заголовок сообщения: 
От чего заваисит : " Как повезёт " ?
Если объектив отъюстирован под стандартный рабочий отрезок и исправно работает на Зорком и ФЭД, это означает, что он встанет на импортную камеру?
Автор:  amaks [ 03 июн 2017, 22:10 ]
Заголовок сообщения: 
Как повезет - имеется ввиду что дальномер работает правильно во всем диапазоне расстояний и шкала дистанций на объективе совпадает с фактической. У советской оптики на импортной камере это получается далеко не всегда. На практике если дальномер правильно настроен на малых дистанциях, дальними и бесконечностью можно пренебречь, все уйдет в ГРИП. Конечно, если правильно подогнан рабочий отрезок, то на бесконечности при этом все будет в порядке независимо от того что показывает дальномер.
Автор:  Макар [ 04 июн 2017, 03:37 ]
Заголовок сообщения: 
Мне вот и не понятно. У советских и импортных объективов разный ход геликоида, толкателя Дальномера?
Автор:  11-й номер [ 04 июн 2017, 06:57 ]
Заголовок сообщения: 
Толкатель дальномерок сделан для полтинника. Остальные объективы сделаны с адаптацией - толкают кулачёк/ролик как полтинник, но заезжают в бесконечность со своим шагом, для своего фокусного то есть.
Только полтинник - оно нарицательное. У цейсса (на контакс/киев), грубо говоря, 52, а у лейтца 51. Наши сделали и под резьбу 52 мм, бог им судья. :|
Автор:  seniza [ 04 июн 2017, 08:20 ]
Заголовок сообщения: 
"Теорретически" здесь не то. Все надо смотреть. Трогать руками. Вещи не новые. Провенанс (извините) неясен никогда. Непредсказуемость конечного результата, и эмоций, это ведь тоже замечательно. Перепродать потом трудно ).
Автор:  Макар [ 04 июн 2017, 08:29 ]
Заголовок сообщения: 
11-й номер писал(а):
Толкатель дальномерок сделан для полтинника. Остальные объективы сделаны с адаптацией - толкают кулачёк/ролик как полтинник, но заезжают в бесконечность со своим шагом, для своего фокусного то есть.
Только полтинник - оно нарицательное. У цейсса (на контакс/киев), грубо говоря, 52, а у лейтца 51. Наши сделали и под резьбу 52 мм, бог им судья. :|

Не совсем понял.
Автор:  11-й номер [ 04 июн 2017, 11:24 ]
Заголовок сообщения: 
У Вас барнакообразное есть на руках? Иначе трудно будет объяснить (я плохой учитель).

Берём в руки полтинник, открученный от тушки. Ставим на бесконечность, смотрим на вытянутый толкатель (обычно трубкообразный). Начинаем крутить к МДФ - на сколько толкатель втягивается в объектив, на столько должен выезжать линзоблок (как мне кажется :?: ). Телевик и ширик будут выкатывать линзоблок на отличное расстояние от полтоса, но, чтоб не делать разные дальномеры к одной камере, толкатель у них ходит как у полтинника. У "полтинника" 52мм изменение фокусного от бесконечности к мерту увеличивается чуть больше, чем у "полтинника" 51 мм - от того и разница хода толкателя. Она мизерная, но мужики-то не знали, что она на точных оптических приборах таки даёт погрешность.
Автор:  Макар [ 04 июн 2017, 12:42 ]
Заголовок сообщения: 
Замерил сейчас штангенциркулем ход геликоида на своих двух Юпитер-8, Индустар-61 и Индустар-26, везде получился ход толкателя 3,1+0,05 мм, при этом линзоблок выдвигался примерно на на такое-же расстояние. 51 или 52 мм ни как не получается. Или я что-то не то померил? :?:
Автор:  svk [ 04 июн 2017, 13:06 ]
Заголовок сообщения: 
Макар писал(а):
51 или 52 мм ни как не получается. Или я что-то не то померил? :?:

Это фокусное :)
Автор:  Макар [ 06 июн 2017, 17:43 ]
Заголовок сообщения: 
Так я и не понял, если взять Юпитер-8 или Юпитер-12 и через переходник ЛейкаМ-М39 поставить на Бессу с М байонетом, будет она попадать по дальномеру с нашими стёклами?
Если эти объективы работали до этого нормально на свежих Зорких и ФЭДах?
Автор:  paolo_cocoa [ 06 июн 2017, 17:45 ]
Заголовок сообщения: 
Этот вопрос на форуме обсуждается уже лет 10.

Сухой остаток от обсужденй: к единому мнению не пришли :wink: Или, перефразирую, как повезет!
Автор:  КоФе [ 06 июн 2017, 18:05 ]
Заголовок сообщения: 
Макар писал(а):
Так я и не понял, если взять Юпитер-8 или Юпитер-12 и через переходник ЛейкаМ-М39 поставить на Бессу с М байонетом, будет ина попадать по дальномеру с нагими стёклами?
Если эти объективы работали до этого нормально на свежих Зорких и ФЭДах?


Ну, давайте ещё раз.

В чём проблема разобрать фокусный геликоид, отмыть его и смазать новой смазкой, собрать подтянуть? Я считаю что большинству, если не всем Ю-8, Ю-12 это сделать необходимо. По любому. Лейка-шмейка, Зоркий-шмойкий. Когда это делается юстировать объектив всё равно надо.

Далее. Имел я белый поводковый нулячий с засохшей смазкой Ю-8 на Бессе-R. Он фотографировал без юстирования. Чёрный был Ю-8 на этой же Бессе до того. Тоже без всякого юстирования.
Далее. Чёрный Ю-8 один из последних. На М4-2. Малость подъюстировал. Юстировать чёрный Ю-8 легко.
Далее. Белый Ю-3. Юстировал и под М4-2 и под ФЭД-2.
Далее. Белый Ю-12 на Бессе-R не юстировал.
Далее. Черный аж начала девяностых Ю-12 на М4-2 юстировать не понадобилось.
Биогон Красногорский 35 2.8, ну, поставил одно юстировочное кольцо. На М4-2.
Индустар-50, 22 ставил кольца под Лейку.
Индустар-26М тоже юстировал.

Далее. Все эти разговоры о разнице между фокусированием по шкале и дальномере это всё для теоретиков со штативом. Дальномерные объективы не для этого. Ими снимают либо по дальномеру (я юстирую по нему). Либо шкально. И никогда никто не сможет шкально проблему с разницей в фокусировке получить между дальномером и шкалой. Ну не фокусирются в реальной жизни со шкалой как по дальномеру. Со шкалой точность полметра, сантиметров тридцать в лучшем случае.

Разницу между тем что для Бессы-R практически не требовалось объективы юстировать мне трудно. Скорее всего, когда я фотографировал Бессой-R я всеми этими точностями не интересовался ещё. :)
Автор:  Макар [ 06 июн 2017, 19:18 ]
Заголовок сообщения: 
КоФе
Спасибо.
Теперь более-менее понял.
Получается, как и с нашими тушками, как повезёт.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/