Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Нубовские вопросы про выбор дальномерки
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=6&t=1722		 Страница 1 из 2
Автор:  NickitaEvdokimov [ 06 авг 2007, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Нубовские вопросы про выбор дальномерки
Кратко сформулирую основной вопрос. Если есть деньги, то стоит ли экономить и брать какой-нибудь Hexar RF, Contax G2 или Zeiss Ikon вместо Leica M6 и сэкономленные деньги пустить на какие-нибудь приятные объективы? Может быть есть какой-то разумный компромисс? Bessa смущает очень (зря смущает?). Minolta CLE – очень не понравилась эргономика. Про Rollei 35 RF ничего не знаю. В том числе и где и за сколько его можно достать.

Дело в том, что я пересаживаюсь с зеркальной системы (Nikon fm3a) на дальномерную. И вот думаю, что брать и где.

и еще один вопрос. У всех м6 есть замер?

и самый последний: объектив 35/2 (или светосильнее) - чей лучше брать? Много хорошего пишут про цейс, например. Или вот есть Ноктон впечатляющий от Voigtlander.

Брать хочу через Геворга, живу сам в Питере. Буду рад любым советам. Обращаться больше, увы, некуда )

простите заранее, я понимаю, что все уже обсуждалось. Форум читал внимательно и долго. Но так ничего и не понял.

заранее спасибо.
Автор:  kondak [ 06 авг 2007, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Привет, Никита!
:)

Треволнения твои понятны, и естественны..
От себя могу сказать следующее: Ляйка это всегда лучше не Ляйки.
Но. Цена.Новая много дороже не новой.Не новая много рискованнее новой.Аксиома.
Потому я бился над этим как и ты.И выбрал Rollei 35 RF.
Как вариант смотрел на Minolta CLE , но это тем не менее Минольта, при всем моем уважении к этому бренду и при том что более 10 лет снимал зеркалками от Минольты.
Потом смотрел на Zeiss Ikon, но то что видел было немного дешевле Ляйки, и потому выбор был бы очевиден.
Посмотри тут, http://rangefinder.ru/club/viewtopic.ph ... sc&start=0
радость была без границ! :)
Покупал через Вячеслава, на Ебае.
Тут о нем написано много хорошего.
http://www.club-nikon.ru/forum/index.ph ... =5609&st=0
Рекомендую.

Удачи!
Автор:  NickitaEvdokimov [ 06 авг 2007, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Плохо, что камеры в руках еще не подержать... Я вот на Минольту смог в Петербурге посмотреть - очень не понравилась. Цейсс Айкон в руках подержал - симпатично. Но за те же деньги можно м6, а оно ведь точно лучше.

Ролляй 35 - очень-очень симпатичен, но хрен знает, как в руку ляжет. Боюсь )).

и еще, конечно, страшно через посредника брать. И таможни боюсь... это, наверное, возрастное? ))
Автор:  kondak [ 06 авг 2007, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
NickitaEvdokimov писал(а):
Плохо, что камеры в руках еще не подержать...

Это просто..сьездить куда либо в Штаты..в большой магазин..в Сиетле видел такой..

Цитата:
Я вот на Минольту смог в Петербурге посмотреть - очень не понравилась.


В свое время это было оч круто..

Цитата:
Цейсс Айкон в руках подержал - симпатично. Но за те же деньги можно м6, а оно ведь точно лучше.

И я о том же..

Цитата:
Ролляй 35 - очень-очень симпатичен, но хрен знает, как в руку ляжет. Боюсь )).

Хорошо ляжет..даже в мою не маленькую руку..


Цитата:
и еще, конечно, страшно через посредника брать. И таможни боюсь... это, наверное, возрастное? ))

Кто мешает купить самому? Нет проблем.
Но есть риск попасть.Больший риск чем через посредника.
Найдите в России.Посмотрите.Но это много дороже чем на Ебае.
Автор:  NickitaEvdokimov [ 06 авг 2007, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Спасибо большое за советы. Посредника вы мне подсказали очень приятного, Геворг берет 25%, по сравнению с 10% Вячеслава.

С посредниками боязно не потому что кинут, а потому в принципе страшно в слепую покупать. Кто его знает, что там с этой Лейкой М6, которую продает непонятно кто на аукционе...

В Петербурге, да, вы правы, много-много дороже.


Если, скажем, думать в сторону Ролляя, что я проиграю по сравнению с той же Лейкой? Я так понимаю, что все м-объективы отлично будут работать на м-тушках?
Автор:  til [ 07 авг 2007, 01:10 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Несколько раз пользовался услугами Вячеслава.
Покупал и М6 с суммикроном - очень доволен :D ,как СЛОН :shock:

У продавцов и покупателей на eBay существует рейтинг,которым они очень дорожат и как правило состояние лота мало чем отличается от заявленного,т.к не соответствие - чревато. :evil:
В крайнем случае,Вячеслав может отослать лот обратно продавцу,если что то не так и впаять ему отрицательный отзыв.

Удачных приобретений.
Автор:  varjag [ 07 авг 2007, 01:16 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Ролляй 35RF это более-менее Бесса, со всеми ее ТТХ.

Недостаток Цейсс-Икона, Бессы, Ролляя скорее нетехнический. Все они очень достойные камеры, но если вы их возьмете, вас все равно будет изредка терзать червь сомнения: "а как оно бы было с Лейкой"..

Известно что снимает фотограф а не камера, но с Лейкой фотографу снимать приятнее :)

Если берете через посредника, можно посмотреть на keh.com. Там Б/У камеры значительно менее лотерея чем на ebay: есть право возврата без вопросов, и оценки состояния очень консервативные.
Автор:  kondak [ 07 авг 2007, 05:43 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
varjag писал(а):
Ролляй 35RF это более-менее Бесса, со всеми ее ТТХ.

Именно так..
Но название душу греет.. :)
Цитата:
Недостаток Цейсс-Икона, Бессы, Ролляя скорее нетехнический. Все они очень достойные камеры, но если вы их возьмете, вас все равно будет изредка терзать червь сомнения: "а как оно бы было с Лейкой"..

Нет предела параноидальности фотографа..
:)
Не в обиду всем нам ..сам бывало грешу этим..

У Ролляя - Бессы есть два недостатка явных, это малая база дальномера, в отличие от Ляйки, что важно, но не критично на линзах в диапазоне более чем полтинник, и второй недастаток это металлический ламельный затвор, который работает шумнее чем шторный затвор Ляйки.Но это дело уже - дело вкуса, слуха, и треммора рук.Если тут все ок, то разница нивелируется.
Конечно, я допускаю это ТТХ разные внутри, допуски и ОТК в Ляйки предполагаю более жесткие и суровые.
Предполагаю.
НО..глядя на современные серийные Мерседесы, в очереди на сервис, задумываюсь о тенденции..понимая, что Мерин - это не Бентли, но кто ж тогда Ляйка?
:)

Цитата:
Известно что снимает фотограф а не камера, но с Лейкой фотографу снимать приятнее :)

Шильдик на корпусе с красным кружочком мобилизует творческий потенциал.. :)

Цитата:
Если берете через посредника, можно посмотреть на keh.com. Там Б/У камеры значительно менее лотерея чем на ebay: есть право возврата без вопросов, и оценки состояния очень консервативные.

Вячеслав с Кеха также берет.
Хоть просто из магазина.
Автор:  QUAsit [ 07 авг 2007, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
(лениво) Если читали форум - на каком языке? Вроде бы обсосали тему со всех сторон...

Тушки:
MinoltaCLE - RIP да еще и проблемы с ломучестью
Hexar RF - дважды RIP, сервиса нету, запчастей нету, мотор + тусклый видик
Bessa (любая) + Rollei 35RF (который = Bessa R2) - достаточная база дальномера, если не ставить top-end светосильные стекла, шумноватый затвор, ярчайший видоискатель (не у всех бесс - превед R3A), сервис есть, надежность окейная.
Zeiss Ikon (aka Оберкохен Косинович) - помесь Бессы с Лейкой, претендует на трон М7, но Косиноватость прет как блохи из барбоски.

Leica M (любая кроме М4-2, CL, M5, M1, MD) - просто Лейка. Точка.

Стекла:
Косиновские (Cosina-Voigtlander) - зачет за свои деньги, уникальные фишки, чаще всего большие размеры. Удовольствия принесут море. Хуже леечных при прочих равных.

ZM объективы - зачет. Реальные конкуренты Лейтцу.

б/у Hexanon (Konica), Rokkor, Canon RF - надо для каждого конкретного объектива смотреть.

Rollei Sonnar 40/2.8 - зачет.

Leica - no comments.
Автор:  Oleg [ 07 авг 2007, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Цитата:
Bessa (любая) + Rollei 35RF (который = Bessa R2) - достаточная база дальномера, если не ставить top-end светосильные стекла, шумноватый затвор, ярчайший видоискатель (не у всех бесс - превед R3A), ...

У Бесс R3A и R2A видоискатель отличается от R2M и R3M ?
Или он совершенно одинаков, за исключением электронной индикации в видоискателе.
Автор:  QUAsit [ 07 авг 2007, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Oleg писал(а):
Цитата:
Bessa (любая) + Rollei 35RF (который = Bessa R2) - достаточная база дальномера, если не ставить top-end светосильные стекла, шумноватый затвор, ярчайший видоискатель (не у всех бесс - превед R3A), ...

У Бесс R3A и R2A видоискатель отличается от R2M и R3M ?
Или он совершенно одинаков, за исключением электронной индикации в видоискателе.


В теории одинаков. На практике сложилось впечатление, что у R2M/R3M 250th Jahre серии - юбиленые камеры, видики лучше. Неделю назад смотрели со Вадимом (Stretor) R3A, R3M и R2A серийные в РСУ - тусклые малоконтрастные рамки. Хоть убей.

У Доброкотовой R2M (именно что 250th Jahre) - видоискатель ярчайший и рамки прекрасно видны (нету разницы с моей Bessa-R, кроме пятна)
Автор:  Oleg [ 07 авг 2007, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Может просто условия освещения были слишком разные?
Автор:  QUAsit [ 07 авг 2007, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Oleg писал(а):
Может просто условия освещения были слишком разные?


Одновременно вообще-то сравнивали с эталоном - моей же собственной Bessa-R.
Автор:  Oleg [ 07 авг 2007, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Судя по сайту в РСУ есть "китовый" комплект 250 лет, можно будет сравнить.
Автор:  QUAsit [ 07 авг 2007, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
В среду прошлую лежал.
Вообще в РСУ на данный момент (1-6е августа) бОльшую часть июньского завоза Косиновской техники распродали - почти ничего из оптики нету. Камер - да, много.
Автор:  Oleg [ 07 авг 2007, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Надо смотреть, если действительно видоискатель лучше R3A, может кому интересен 50/2 Heliar, можно будет раздербанить наборчик.
Автор:  NickitaEvdokimov [ 07 авг 2007, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Спасибо всем огромное за советы. Возьму, пожалуй, с keh.com через посредника все-таки Лейку м6. Просто волнуюсь очень, первый раз буду в слепую покупать дальномерку, которую почти не держал в руках. Раньше только объективы - с ними как-то все понятнее.
Автор:  QUAsit [ 07 авг 2007, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
GOT IT! МУГАГАГАГА!

12 часов на превращение фотографа в леечника - это unbeatable рекорд.
Автор:  Владимир Hugajda [ 07 авг 2007, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
NickitaEvdokimov писал(а):
Спасибо всем огромное за советы. Возьму, пожалуй, с keh.com через посредника все-таки Лейку м6.

Хорошая машинка :)
Автор:  Streitor [ 07 авг 2007, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)
Лейка - наш выбор!

я тож недавно решился - щас жду когда привезут с кеха - тока не м6, а м6 ттл

оффтопик:
поздравляю уважаемого Владимир Hugajda со вступлением в клуб) надо еще никонистов подтягивать :D
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/