Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
Zeiss Ikon vs. M6 (М5) https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=6&t=13878 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | spurius [ 23 июл 2012, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Zeiss Ikon vs. M6 (М5) |
Здравствуйте, хочу с зеркала перейти на дальномер, на полноценный дальномер. Для меня принципиален приоритет диафрагмы, с ним выходит снимать гораздо быстрее и поэтому конечно же в идеале это M6, но по финансам не совсем тяну комплект прямо сейчас. М6 не дешевая штука в хорошем состоянии Поэтому вопрос, если взять zeiss ikon, в итоге через время не пожалею ли я что у меня нет заветного лейбла leitz на камере ? хотя ikon по функциям лучше М6 и по цене дешвле, я понимаю что фетиш leica имеет место быть и играет тоже роль, понимаю что она приятнее по умолчанию. Меня интересует на сколько ikon хуже М6 все же, реально ли с этим примириться и не перепрыгивать через себя к М6. Думаю я не первый задаюсь этим вопросом И на фоне всего этого что скажите о М5 ? Более всего меня интересует как происходит экспозамер у М5 и установка экспозиции, читая про стрелочную систему в видоискателе ниче понять не могу. А уж после этого расскажите что думаете о M2, М3, М4 с LEICAMETER ? Удобно или не удобно ? З.Ы. Постоянный объектив будет 35 или 40мм. Чаще всего снимаю стрит, жанр. Быстро достал, навел, щелкнул. Пленка ЧБ. Но иногда и цвет, но тогда природа. И для узких целей и ситуаций на первое время пока не будет финансов на стекла от лейки, хочу использовать Юпитер 9 и полтинники Юпитер через переходник З.Ы. Прошу не отправлять в поиск, поиск уже курил |
Автор: | paolo_cocoa [ 23 июл 2012, 23:00 ] |
Заголовок сообщения: | Zeiss Ikon vs. M6 (М5) |
spurius писал(а): И на фоне всего этого что скажите о М5 ? Более всего меня интересует как происходит экспозамер у М5 и установка экспозиции, читая про стрелочную систему в видоискателе ниче понять не могу. Замер активируется взводом затвора. В видике есть шкала с двумя стрелками. Одна стрелка управляется диафрагмой объектива, вторая колесиком выдержки. Когда стрелки совмещены, то замер правильный. Также в видике показывается, какая выдержка установлена (значение диафрагмы не показывает) Как с этим жить? К примеру, ставите диафрагму 5.6 и колесиком выдержки подгоняете стрелку выдержки так, чтобы она скрестилась со второй стрелкой, все очень просто. Ну или наоборот, ставите выдержку 250 и кольцом диафрагмы совмещаете стрелки |
Автор: | kssemenov [ 23 июл 2012, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
1) У М6 нет приоритета диафрагмы. 2) Вы айкон б.у. хотите брать? Если новый, то разница с М6 не так и велика. 3) У айкона громче затвор. Для кого-то это очень существенно. 4) А чего уж прямо айкон? Чем вас Бесса р2а не устраивает? Приоритет есть опять же. И сэкономите существенно. 5) М5 не надо. Не надо М5. 6) Лейкаметр - это чисто прикол. Всерьез его как экспонометр воспринимать нельзя. Есть косиновский, нормальный, 200 баксов стоит. Либо любой внешний. 7) Советские стекла на буржуйской камере - дикая лотерея. Тем более Ю-9. Из всего вышесказанного - Бесса р2а + снепшот скопар 35= ваше фсе. Я кончил (с). |
Автор: | paolo_cocoa [ 23 июл 2012, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
kssemenov писал(а): 5) М5 не надо. Не надо М5. Какие то совершенно секситские лозунги
|
Автор: | Klapka [ 23 июл 2012, 23:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Из всех перечисленных только м6 закроет вашу проблему окончательно. Во всех других случаях так и будете смотреть в сторону м6, пока оной не обзаведетесь. Если уж непременно приоритет диафрагмы, то вообще m7. Еще учитывайте, что ни в м6, ни в м7 нет рамки на 40mm. С Юпитером-9 тоже скорее всего они в фокус попадать не будут. |
Автор: | spurius [ 23 июл 2012, 23:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
kssemenov писал(а): 1) У М6 нет приоритета диафрагмы. 2) Вы айкон б.у. хотите брать? Если новый, то разница с М6 не так и велика. 3) У айкона громче затвор. Для кого-то это очень существенно. 4) А чего уж прямо айкон? Чем вас Бесса р2а не устраивает? Приоритет есть опять же. И сэкономите существенно. 5) М5 не надо. Не надо М5. 6) Лейкаметр - это чисто прикол. Всерьез его как экспонометр воспринимать нельзя. Есть косиновский, нормальный, 200 баксов стоит. Либо любой внешний. 7) Советские стекла на буржуйской камере - дикая лотерея. Тем более Ю-9. Из всего вышесказанного - Бесса р2а + снепшот скопар 35= ваше фсе. Я кончил (с). 1. У М6 нет приоритета ? А как там управлять экспозицией ? 2. айкон б/у. до 1000 баксов имеются 3. громкость затвора не принципиальна 4. В модели Бессы не углублялся. Сложилось впечатление что качество и надежность ниже не только лейки но и айкона. И вопрос о отрезке дальномера ? Полноценный дальномер ? Не короткий как leica cl ? 5. По М5 меня вот устроило описание работы с экспозицией в сообщении выше. И я даже начал задумываться 6. Внешний не рассматриваю. Слишком долго и муторно. Лейкаметр прильщает тем что он к камере намертво. Но как его крутить я не понял 7. Лотерея вплане чего именно ? Картинки или корректной работы рабочего отрезка ? Картинка юпитеров очень нравиться, как временный вариант считаю даже не очень компромиссным Klapka писал(а): Из всех перечисленных только м6 закроет вашу проблему окончательно. Во всех других случаях так и будете смотреть в сторону м6, пока оной не обзаведетесь. Если уж непременно приоритет диафрагмы, то вообще m7. Еще учитывайте, что ни в м6, ни в м7 нет рамки на 40mm. С Юпитером-9 тоже скорее всего они в фокус попадать не будут. Этого я и боялся. но о м7 пока думать не могу, ну никак не тяну по финансам, ни физически ни морально ![]() Что касается рамок, но 35 же есть, мне 40 или 35 не принципиально. А вот с Юпитерами принципиально, уж очень хотелось бы помимо 35 иметь не дорогую альтернативу, вы считаете что вопрос никак не решаем с Юпитерами ? Я понимаю что этот взгялд в сторону лейки будет присутствоать при айконе в руках, но все же за счет чего, кроме лейковской харизмы ? Ведь айкон имеет приоритет, и айкон как я понял имеет необходимые рамки и отрезок дальномера у него приличный. Вот как он себя поведет с Юпитерами вопрос |
Автор: | paulplaton (жюри) [ 24 июл 2012, 00:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Берите Айкон и только у меня ![]() |
Автор: | piinky [ 24 июл 2012, 00:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
обдумайте всё через 2 месяца.. ![]() |
Автор: | paulplaton (жюри) [ 24 июл 2012, 00:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
piinky писал(а): обдумайте всё через 2 месяца.. ![]() брысь от седава нечисть |
Автор: | spurius [ 24 июл 2012, 00:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
paulplaton, а по теме ? Цитата: обдумайте всё через 2 месяца.. в том то и проблема что месяц перерыва я уже делал, это уже третяя попытка определиться и вот наконец решил подумать еще раз и для верности создать тему и определиться. а сейчаспо факту понимаю что вроде и М5 прильщает и Ikon, а так то Bessa идеально подходит по параметрам, но отталкивает только лоторейное качество |
Автор: | paulplaton (жюри) [ 24 июл 2012, 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
М5 не берите, она ж убогая такая, потом все равно нормальную камеру захотите. М6 не юзал, но все говорят о засветках видика, ну и апертураприорити там нет. У Айкона есть приоритет и блокировка экспозиции. Ну еще 1/2000 есть, видик светлый. Только к пятну привыкнуть надо, оно в некоторых положениях глаза четь теряется, но эт дело недельного юзанья камеры. А так камера хорошая, пол года сам упорно такой сымал. Еслиб не энергозависимость, то не продавал бы. |
Автор: | piinky [ 24 июл 2012, 00:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
spurius писал(а): качество в смысле, хотите то вы чего - приобщиться к "чему-то" или снимать то, чего "другое" не может? |
Автор: | san84 [ 24 июл 2012, 02:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не ленитесь читать то, что находит поиск. |
Автор: | Klapka [ 24 июл 2012, 08:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Лейка (айкон, Гексар, бесса) + Юпитер - вопрос вполне решаемый. Но решается он не очевидно и не дешево. Вот так: Лейка (айкон, Гексар, бесса) + переходник Contax - лейка М + вожделенный Юпитер с Киева (не резьбовой). Все, фокусировка на месте. Плюсы данной схемы: справедлива для всех других советских линз. Минусы: цена переходника Contax - лейка м. |
Автор: | spurius [ 24 июл 2012, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
piinky писал(а): spurius писал(а): качество в смысле, хотите то вы чего - приобщиться к "чему-то" или снимать то, чего "другое" не может? Под качеством я имею ввиду ломучесть. судя по отзывам на форуме лейки служат и служат, у айконов бывают поломки а вот бессы и того частенько ломаються. все конечно относительно, вопрос на сколько. и я интересуюсь мнением только потому что я буду заказывать из сети все это дело, в моем городе, в Краснодаре, негде пощупать этого всего san84 писал(а): Не ленитесь читать то, что находит поиск. Читал перечитал Klapka писал(а): Лейка (айкон, Гексар, бесса) + Юпитер - вопрос вполне решаемый. Но решается он не очевидно и не дешево. Вот так: Лейка (айкон, Гексар, бесса) + переходник Contax - лейка М + вожделенный Юпитер с Киева (не резьбовой). Все, фокусировка на месте. Плюсы данной схемы: справедлива для всех других советских линз. Минусы: цена переходника Contax - лейка м. Цена переходника contax - leica m совсем не смущает, пойдет. Вопрос только какие Ю считаются с лучшим рисунком, М39 или Байонетные. На сколько я помню среди Ю большая гразадция качества стекол, и по годам и по системам З.Ы. Вопрос по тушке все равно открыт |
Автор: | radiodiversion [ 24 июл 2012, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
spurius писал(а): Вопрос только какие Ю считаются с лучшим рисунком, М39 или Байонетные. Рисунок у всех одинаковый. Но у байонетных в 2 раза лучше. По тушке - берите лейку. Кому нужны НЕлейки, если есть деньги? Если нет денег - берите Бессу. Кому нужны Айконы, если нет денег? |
Автор: | kssemenov [ 24 июл 2012, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
М6 тоже прекрасно себе ломается. И чинить вы ее будете далеко за кордоном. За немалые деньги, если что. Бессы с айконом можно хоть в Москву послать. Со стеклами у вас все-таки странная идея. Вас не пугает покупать переходник за 200 баксов, чтобы юпитеры ставить, а отличный скопар за 250 вас пугает. Ну возьмите еще какой-нибудь зоркий, если уж так юпитеры штырят. |
Автор: | spurius [ 24 июл 2012, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
radiodiversion писал(а): spurius писал(а): Вопрос только какие Ю считаются с лучшим рисунком, М39 или Байонетные. Рисунок у всех одинаковый. Но у байонетных в 2 раза лучше. По тушке - берите лейку. Кому нужны НЕлейки, если есть деньги? Если нет денег - берите Бессу. Кому нужны Айконы, если нет денег? Между всеми этими камерами пропасть, хотя различия минимальны М6 Плюс - много Минус - цена, рамки(?) М5 Плюс - цена Минус - размер, замер Айкон Плюс - цена, функционал м7, отрезок дальномера, полноценность Минус - харизма Бесса Плюсы - цена, функционал Минус - харизма, качество, отрезок дальномера kssemenov писал(а): М6 тоже прекрасно себе ломается. И чинить вы ее будете далеко за кордоном. За немалые деньги, если что. Бессы с айконом можно хоть в Москву послать. Со стеклами у вас все-таки странная идея. Вас не пугает покупать переходник за 200 баксов, чтобы юпитеры ставить, а отличный скопар за 250 вас пугает. Ну возьмите еще какой-нибудь зоркий, если уж так юпитеры штырят. Ок, Вас понял ![]() Скопар как я понимаю 50мм ? А если 75мм ? 85 ? 90 |
Автор: | kssemenov [ 24 июл 2012, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Скопар можно и 50, но я имел ввиду 35. И 75 есть, тока гелиар. И 90 есть. Все есть. Только вот сижу и ломаю голову, что же такое "отрезок дальномера"? И в чем заключается "полноценность" айкона в отличие от остальных? Может, вам пересидеть, пока сумбур несколько не уляжется? |
Автор: | paolo_cocoa [ 24 июл 2012, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
По-видимому, речь идет о базе дальномера? Автор, скажите, сколько денег, и мы за вас их потратим! В смысле, наборчик подберем |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |