Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

С чего "слизали" Bessa R
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=6&t=1374
Страница 1 из 2

Автор:  Северный Ветер [ 20 апр 2007, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  С чего "слизали" Bessa R

Статья. На сайте, кстати, и другие есть статьи и обзоры по дальномерной темеё

Автор:  QUAsit [ 20 апр 2007, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Ахха) Я тоже думал однажды, что с Коники зеркальной слизали :lol: А тут люди серьезно покопались :D

Автор:  Добрый Кот [ 21 апр 2007, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Так что светит тебе, Вадим, ТС для комплекту! :lol:

Автор:  Костя Ким [ 21 апр 2007, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

мне кажется притянуто за уши
косина штампует кучу ОЕМ-ных зеркалок, зачем ей далеко ходить - они и у себя могут "слизать" - проще и дешевше

Автор:  varjag [ 21 апр 2007, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Дык, эта коника и есть ОЕМная косиновская зеркалка :)[/list]

Автор:  Александр_П [ 22 апр 2007, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

С открытой задней крышкой - вылитый Vivitar-3800, оно и понятно, затвор абсолютно одинаков, только цена :roll: .

Автор:  CreativeMan [ 22 апр 2007, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

В своё время, когда Коника начала производить TC она делала это сама. А потом они запустили на той же базе T4, а на TC пердали спецификации Козине, и она производила их для Коники на субпотряде. Но козиновские камеры отличались от оригинала в худшую сторону (больше пластика, хуже качество и отделка), и определялись по логотипу (у оригинала он был написан полностью заглавными буквами). Моя первая коника была именно козиновской, и это была единственная японская зеркалка, где мне пришлось юстировать зеркало, чтобы нормально на резкость наводила.
Потом видимо, после смерти серии кониковских зеркалок, чтобы добро зря не пропадало (оборудование-то было раскачано), стали использовать лубок для производства своих клонов (видимо выкупили у коники права за бесценок, чтобы самим не заморачиваться), только что поставили туда блок медленных выдержек.

Автор:  BES [ 08 май 2007, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

просто взят один и тот же ламельный затвор Копал отсюда и столь похожие решения. На этом завторе полно камер было, они все очень похожи. Но все таки зеркалка и дальномерка это разные вещи.

Автор:  QUAsit [ 08 май 2007, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

BES писал(а):
просто взят один и тот же ламельный затвор Копал отсюда и столь похожие решения. На этом завторе полно камер было, они все очень похожи. Но все таки зеркалка и дальномерка это разные вещи.


НО "зеркальное" шасси на Бессах все равно дает о себе знать. И расположением видоискателя, который близковат к объективу и малой базой дальномера.

Автор:  FM [ 15 ноя 2007, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  происхождение "bessa"

у меня Никон фм-10.его за 250$ с 35-70 в китае купил.Неплохой я его с Никкором 55/1.2 держу.Брал в руки Бессу=ы р,л,р2 в РСУ и у знакомого р3а ну тоже самое в целом только цена другая..совсем другая.Зоркий любой и приятнее и честнее на недостатки хочется и можется закрыть глаза.А Бесса..ну не знаю..\Никон изучил проблем с ним мало(люфт курка взвода да еще по мелочам) А тут тоже исполнение но за деньги.Вобщем-фуфло какое-то

Автор:  ed1k [ 16 ноя 2007, 05:31 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

FM-10 это ж не Nikon, а одно название от него. Их козина делает, по непроверенным данным. Есть спрос на дальномерки - вот и лупят цену. Bessaflex сняли с производства, потому что их и за дешево не очень брали. Впрочем, я жалею, что не взял. Когда в руках повертел, мне понравилась.

Я когда собрался купить что-либо на замену своему Зениту-11, на дальномерки серьезно смотрел. Пару Бесс повертел в руках в магазине, по той цене, они мне не подошли. За 100 взял бы, даже за 200 подумал бы. Взял пару Киевов с Юпитерами - дешево и вполне устраивает. FM-3A повертел в руках, и он мне подошел - и цена была такая же как одна из тех Бесс и дешевле другой. Хотя, глядя на заднюю крышку фм-3а, думаю тоже косиновских рук дело... Окошко для обзора кассеты просто идиотизм какой-то. Для любителя который купит зеркалку без автофокуса и заплатит двойную цену за затвор с синком на 1/250, оно не надо. Кроме этого дурацкого окошка, других притензий к фм-3а нет. Если бы те бессы были на ощупь по качеству как фм-3а, определенно взял бы бессу.

Автор:  FM [ 16 ноя 2007, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  бесса

да,Косина делала с 1995-2000 для Никона так же они и для Коники и Яшики делали оч похожие с тем же Копалом задней крышкой и замером.Любительская механика.Но вот решили с ней в нишу дальномерок залезть.Довольно ловкий ход.Только дороговато и вопросов много почему такой дальномер итд.Да и не очень похоже на ФОХЛЕНДЕР в смысле традиций-хитровато

Автор:  marsh dweller [ 18 ноя 2007, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

а чем плоха "маленькая база дальномера"?

Автор:  ed1k [ 19 ноя 2007, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Если коротко, то чем меньше база дальномера, тем хуже точность дальномера.
Более длинно надо вспоминать школьную геометрию про треугольники. База дальномера это катет, который вы знаете, также вы знаете угол поворот зеркала, которое смотрит в вершину, в которой вы совместили изображения, пришедшие в два окошка по искомому катету и гипотенузе. Т.е. измеряемое расстояние до предмета будет произведение базы дальномера на тангенс угла поворота зеркала. Чтобы оценить погрешность метода, надо вспоминать вузовскую физику или теорию измерений и брать дифференциалы. Это мне уже делать лень, попробую на пальцах обьяснить. Если вы нарисуете прямоугольный треугольник, то поймете. Чем больше маленький катет (база), тем сильнее будет меняться угол в диапазоне разумных значений второго катета (1м - 20м). А значит, измерить изменения этого угла можно гораздо точнее. Если непонятно или запутанно, дайте знать - попробую побороть лень и погонять икса.

Автор:  Ивелин Иванов [ 19 ноя 2007, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

http://www.taunusreiter.de/Cameras/Bessa_RF_histo.html

Автор:  marsh dweller [ 19 ноя 2007, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

ed1k писал(а):
Если коротко, то чем меньше база дальномера, тем хуже точность дальномера.
Более длинно надо вспоминать школьную геометрию про треугольники. База дальномера это катет, который вы знаете, также вы знаете угол поворот зеркала, которое смотрит в вершину, в которой вы совместили изображения, пришедшие в два окошка по искомому катету и гипотенузе. Т.е. измеряемое расстояние до предмета будет произведение базы дальномера на тангенс угла поворота зеркала. Чтобы оценить погрешность метода, надо вспоминать вузовскую физику или теорию измерений и брать дифференциалы. Это мне уже делать лень, попробую на пальцах обьяснить. Если вы нарисуете прямоугольный треугольник, то поймете. Чем больше маленький катет (база), тем сильнее будет меняться угол в диапазоне разумных значений второго катета (1м - 20м). А значит, измерить изменения этого угла можно гораздо точнее. Если непонятно или запутанно, дайте знать - попробую побороть лень и погонять икса.


ну так то понятно, что чем меньше, тем точность фокуса хуже :roll:

а где это начинает уже быть критичным? ну там например на 90/3,5 на аткрытой дырке и при минимальной фокусировке насколько точно камера отработает?

Автор:  QUAsit [ 19 ноя 2007, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Для родных CV объективов это некритично. Маленький 0.68х дальномер Бесс R/R2/R2M/R2A точился под CV объективы и потому если он не сбит, то точность будет 100%. Минимальную ГРИП среди CV объективов имеют 35/1.2 и 50/1.5 (и равную грип - 75/2.5). Все они гарантированно наводятся.

Для R4 народ рапортует что проблем тоже нету с объективами короче 50мм.

Автор:  marsh dweller [ 19 ноя 2007, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

QUAsit писал(а):
Для родных CV объективов это некритично. Маленький 0.68х дальномер Бесс R/R2/R2M/R2A точился под CV объективы и потому если он не сбит, то точность будет 100%. Минимальную ГРИП среди CV объективов имеют 35/1.2 и 50/1.5 (и равную грип - 75/2.5). Все они гарантированно наводятся.

Для R4 народ рапортует что проблем тоже нету с объективами короче 50мм.


вообщем поздравьте еще одного баблеса :roll:

сегодня стал обладателем практически неузаной 3А и новым гелиором 15/4,5 :D

с учетом цены объектива - камера мне досталась за 8 тыр :oops:

а как у 3А с дальномером? хочу что-то пипа 75/2,5 или 90/3,5 как портретник, все будет точно фокусироваться?

Автор:  andy_v [ 20 ноя 2007, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

marsh dweller писал(а):
QUAsit писал(а):
Для родных CV объективов это некритично. Маленький 0.68х дальномер Бесс R/R2/R2M/R2A точился под CV объективы и потому если он не сбит, то точность будет 100%. Минимальную ГРИП среди CV объективов имеют 35/1.2 и 50/1.5 (и равную грип - 75/2.5). Все они гарантированно наводятся.

Для R4 народ рапортует что проблем тоже нету с объективами короче 50мм.


вообщем поздравьте еще одного баблеса :roll:

сегодня стал обладателем практически неузаной 3А и новым гелиором 15/4,5 :D

с учетом цены объектива - камера мне досталась за 8 тыр :oops:

а как у 3А с дальномером? хочу что-то пипа 75/2,5 или 90/3,5 как портретник, все будет точно фокусироваться?

Поздравляю!
Мне кажется с портретниками у 3а будет получше, чем, допустим, у 2а из-за видика 1,0.
Покажете снимки с гелиара - оочень интересно!?

Автор:  Streitor [ 20 ноя 2007, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

отличная камера - поздравляю :D

с косиновскими портретниками проблем не должно быть

тоже прошу показать снимки с гелиара и по возможности поделиться впечатлениями - очень интересный объектив :roll:

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/