| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=6&t=12510 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | paolo_cocoa [ 01 авг 2011, 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
Навеяно обсуждением под этой фотографией http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php/photo/33082 В общем, пришла в голову мысль попробовать Зоннар, тем более, что хвалят. И тут буквально пара вопросов 1. А кто их делал. Знаю про цейсовские для Контакса 50/1.5 и 50/2, соответсвующие Юпитеры 3 и 8. Еще Canon 50/1.5. Вроде бы Никон для своих камер и на резьбу М39 делал? Из новых цейсовский C-Sonnar 50/1.5. А еще были для дальномерок? 2. А зачем? Пишут, что для портретов самое то. А как для жанра/пейзажа на прикрытых - против более привычных планарных или тессарных схем? UPD. Полный(?) список дальномерных зоннаров http://www.antiquecameras.net/sonnarlens.html |
|
| Автор: | kssemenov [ 01 авг 2011, 16:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
Самый дешевый способ попробовать хороший зоннар несколько нестандартен. Покупаете долларов за 150 Никкор 105\2.5 нон-аи, именно зонар, надо по серийникам посмотреть. И задник баксов за 50 в виде Никон ф70, например. 200 долларов за шикарную картинку на уровне лейтцев и понимание сути зоннара - не так и дорого. |
|
| Автор: | paolo_cocoa [ 01 авг 2011, 17:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
В принципе, есть родной 85/2.8 для Контакс/Яшики, наверное, можно и на нем потренироваться |
|
| Автор: | vpr [ 01 авг 2011, 17:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
Это отличный совет, но как мне кажется зеркальный соннар(в случае с 105 2.5) на таких фокусных будет рисовать совсем не так, как полтинник. Но схожие характеристики проявлять будет. Кстати, какие они, кто-нибудь может по-человечески объяснить ? Соннар 105 2.5 одно из любимейших стекол и хочется когда-нибудь взять ему в пару 50 ZM или старый классический 1.5. *берет попкорн* |
|
| Автор: | dimonpit [ 01 авг 2011, 17:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
kssemenov писал(а): Самый дешевый способ попробовать хороший зоннар несколько нестандартен. Покупаете долларов за 150 Никкор 105\2.5 нон-аи, именно зонар, надо по серийникам посмотреть. И задник баксов за 50 в виде Никон ф70, например. 200 долларов за шикарную картинку на уровне лейтцев и понимание сути зоннара - не так и дорого. это,а обычный АИ случаем не по этой же схеме? |
|
| Автор: | radiodiversion [ 01 авг 2011, 19:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
хороший Ю-8 или Ю-3 - сгодится для всего.. прекрасен в портрете, хорош в стрите.. ну и городскейп тоже можно. из минусов - токмо неудобство эргономики Вот Ю-3 в действии (снимке специально 650 по длинной стороне.. ведь всем известно, что формат больше это уже моветон и в жизни не пригодится): Люди:  Город:  Сложный свет:    И, наконец, главное - бутылка сидру: 
|
|
| Автор: | radiodiversion [ 01 авг 2011, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
Только ведь все это зря, к печали великой.. Я не знаю кто и почему сканирует Вам узкую пленку (с СФ кстати все ОК), но результат всегда один - мыло. В первую очередь нужно решать именно эту проблему, имхо  УПД: разумеется, если публикация в интернете вообще имеет значение.. если цель - ручная печать, либо качественная печать из лабы - дело другое 
|
|
| Автор: | paolo_cocoa [ 01 авг 2011, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
radiodiversion писал(а): Я не знаю кто и почему сканирует Вам узкую пленку (с СФ кстати все ОК), но результат всегда один - мыло. Если вопрос ко мне, то это сканы с отпечатков на планшетнике в большинстве своем |
|
| Автор: | radiodiversion [ 01 авг 2011, 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
paolo_cocoa писал(а): Если вопрос ко мне, то это сканы с отпечатков на планшетнике в большинстве своем Да, Павел, вопрос к Вам. Не.. если цели получить хороший скан нет - то я вопросов больше не имею. Если в отпечатках все ОК и этого достаточно - то и хорошо. Просто у Вас такая оптика хорошая.. пентакс вон шикарный.. и кенан 35 и еще там чего-то великолепное.. а картинки все мыльные. И каждый раз закрадывается "да что ж такое?"  Возвращаясь к теме - я бы начал пробовать зоннары с Ю-3. Просто из экономических соображений.. и потому что он чуть веселее и любопытнее Ю-8. |
|
| Автор: | svk [ 01 авг 2011, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
Вот несколько фото с резьбового Ю-3 1954г, автор ЧКД ertus, я только проявлял и сканировал :   А эти с Sonnar 1:1.5/50 Zeiss-Opton(1951г):   
|
|
| Автор: | QUAsit [ 01 авг 2011, 22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
paolo_cocoa писал(а): А еще были для дальномерок? Rollei 40/2.8, классические Биогоны 35/2.8 (как ни странно). зеркалочный 58/2 для пентаксов самых первых - тоже ЗоннарЪ |
|
| Автор: | BES [ 01 авг 2011, 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
у меня есть Sonnar 135/4.5 от Contessa-Nettel для формата 4х5, в затворе стоит на Фотокоре Contessa-Nettel вошла в концерн Цейс Икон в начале 20 века и имя стали потом использовать для других объективов, а этот сделан по модной тогда тессаровой схеме 4/3 так шта Соннары для всего годятся
|
|
| Автор: | kssemenov [ 02 авг 2011, 00:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
radiodiversion писал(а): paolo_cocoa писал(а): Если вопрос ко мне, то это сканы с отпечатков на планшетнике в большинстве своем Да, Павел, вопрос к Вам. Не.. если цели получить хороший скан нет - то я вопросов больше не имею. Если в отпечатках все ОК и этого достаточно - то и хорошо. Просто у Вас такая оптика хорошая.. пентакс вон шикарный.. и кенан 35 и еще там чего-то великолепное.. а картинки все мыльные. И каждый раз закрадывается "да что ж такое?" Возвращаясь к теме - я бы начал пробовать зоннары с Ю-3. Просто из экономических соображений.. и потому что он чуть веселее и любопытнее Ю-8. Ага. Но тока придется перебрать их 148 штук, чтобы один фокусировался на той буржуйской технике, которая у Павла. ОТТУДА это затруднительно. |
|
| Автор: | paolo_cocoa [ 02 авг 2011, 00:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
kssemenov писал(а): Ага. Но тока придется перебрать их 148 штук, чтобы один фокусировался на той буржуйской технике, которая у Павла Да, это останавливает в первую очередь. Хотя на ибее местные порой выставляют эти Юпитеры, уходят под сотню евро. PS. Короткий поиск дал более-менее полный список дальномерных зоннаров http://www.antiquecameras.net/sonnarlens.html н-да, все уже съедено до нас  Может быть, на Никоны 85 или 105 посмотреть, для пейзажей иногда надо телевик |
|
| Автор: | svk [ 02 авг 2011, 01:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
kssemenov писал(а): radiodiversion писал(а): Возвращаясь к теме - я бы начал пробовать зоннары с Ю-3. Просто из экономических соображений.. и потому что он чуть веселее и любопытнее Ю-8. Ага. Но тока придется перебрать их 148 штук, чтобы один фокусировался на той буржуйской технике, которая у Павла. ОТТУДА это затруднительно. Интересно почему? Если у них такой разброс, то он должен проявиться и на наших камерах. Если так, то дело только в точности изготовления геликоида, а рабочий отрезок подогнать просто. |
|
| Автор: | paolo_cocoa [ 02 авг 2011, 01:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
Ну вот Юрий Чеширский писал, что у него Ю-3 на Кеноне неправильно фокусировался. Значит, надо что-то с объективом будет делать. А я не умею |
|
| Автор: | kssemenov [ 02 авг 2011, 01:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
svk писал(а): kssemenov писал(а): radiodiversion писал(а): Возвращаясь к теме - я бы начал пробовать зоннары с Ю-3. Просто из экономических соображений.. и потому что он чуть веселее и любопытнее Ю-8. Ага. Но тока придется перебрать их 148 штук, чтобы один фокусировался на той буржуйской технике, которая у Павла. ОТТУДА это затруднительно. Интересно почему? Если у них такой разброс, то он должен проявиться и на наших камерах. Если так, то дело только в точности изготовления геликоида, а рабочий отрезок подогнать просто. Это байан древнейший. Там есть некое несовпадение рабочего отрезка. Вадик Квазит объяснит научно. Но факт - у меня ни один из 4 ю-9 не фокусировался вообще на лейках и кенонах. Ю-3 из трех один. Ю-8 из двух никакой. Орион-16 на М6 идеально, гы. |
|
| Автор: | kssemenov [ 02 авг 2011, 01:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
Павел, все просто на самом деле. Стучитесь в личку Юрию Михельсону. Он вам высылает идеальный Зоркий-4/ФЭД-2 к которому можно купить любой Ю-3. Это самый дешевый вариант. |
|
| Автор: | paolo_cocoa [ 02 авг 2011, 01:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
kssemenov писал(а): Павел, все просто на самом деле. Стучитесь в личку Юрию Михельсону. Он вам высылает идеальный Зоркий-4/ФЭД-2 к которому можно купить любой Ю-3. Это самый дешевый вариант. Зоркий и ФЭД-2 у меня есть. Даже Киев-2 с Ю-8 есть. Зорким и Киевом снимал недавно специально, а с ФЭДа начинал. Но не пошли как-то:( При всем уважении, видоискатель у них не самый лучший |
|
| Автор: | svk [ 02 авг 2011, 01:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Какие Зоннары бывают, и зачем они нужны |
Ясно, тогда вся наша линейка не подходит по ходу геликоида, наверное выбор можно сделать только в ограниченных пределах фокусировки. Я недавно юстировал Ю-9 и Ю-3 на Зоркий-3. Выяснилось, что у Ю-9 другой выбег втулки толкателя дальномера. Никакие варианты сборки геликоида не устраняли дефект, пришлось сделать выбор в пользу Ю-3. Но у Ю-9, по крайней мере, есть два исполнения геликоида, возможно в этом дело. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|