Дальномер

А в чем Р изящней? внешне одинаковы, за исключением экспонометра - он мне не нравится по определению, как не нравится на киеве 4.
Почему не ВЕSSA R? - потому что канон железней и дешевле.Другой вариант ответа: нравятся старые вещи.
Насчёт дальномера: я, к сожалению, не смотрел ни в Бессу ни в лейку М, нет их у нас, но если дальномер обсуждаемых моделей такой же (или лучше) как и в канонетах то меня устроит вполне. И обьясните что там за шторки которые часто помяты и что не влияет (так пишут) на работоспособность камеры.
А остальные модели кто нибудь держал в руках? Кроме Р и 7 их много ещё. Если можно по существу, - оптика, к примеру, не интересует абсолютно[/quote]

Приобрела зимой у тутошнего пользователя VT - большой, железный, очень удобный, но видоискатель - без компенсации параллакса, по размеру мелкий, как в зорких, пятно дальномера не так чтобы очень контрастное, в темноте присматриваться надо.
Заглянув в лейку решила, что надо забыть ее скорее как страшный сон, на ней видоискатель раза в два больше и ярче )

.... причем лейка была M4-2 ЕВПОЧЯ

_________________
Cон разума рождает квазитов

[/quote]

Коллегиальный совет чята думает что Вам действительно нужно брать Кенон, ибо вы явно не для съемки камеру берете.

_________________
Cон разума рождает квазитов

Чево это за каракули, проблема с кодировкой?

Вообще подход правильный, надо брать то, к чему руки тянутся, дабы хотелось, хотелось и еще раз хотелось им снимать.

Если
Вы
Понимаете
О
Чем
Я

_________________
Cон разума рождает квазитов

Блинкомпот, если бы я понимал или если бы мне это было неинтересно, я бы не спрашивал.

Неужели трудно просто объяснить, ?

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

Ой, сорри, я думал, что вы эту фразу "Если вы понимаете ..." мне адресовали. Просто на cameraquest именно эта фраза предворяет рассказ о split image, вот я и решил, что вы мне на общее мое слабоумие намекаете

Все же, если вы мне объясните про этот split image, ну или подробнее расскажете, куда надо смотреть, чтобы его увидеть, буду очень признателен.

Не то, чтобы без этого прожить нельзя, а просто интересно.

PS. А Canon-oм снимать очень даже можно, хотя надо признать, что пятно дальномера побледнее Бессиного будет. Зато сам видоискатель ну просто огромный и в целом поприятнее. Опять же, замок кнопки спуска есть, можно не боясь ходить со взведенным затвором

PPS. Охренеть, по теме в постскриптуме пишу

Update Вот статьи про модели P и 7 - тут видно, что Р внешне все же отличается меньшими размерами и лучшей отделкой.Ну там внутри еще есть статья про выбор дальномерки Canon . Краткий вывод оттуда если брать Canon? то или Р, или 7. Сравнение этих моделей там есть.
http://www.photoethnography.com/Classic ... anonP.html
http://www.photoethnography.com/Classic ... anon7.html

Примечательно замечание автора про модель Р. I ended up selling my first Canon P to finance my Leica M7, but immediately ended up regretting it, so I ended up buying another one when I was in Japan.

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

А там ещё одной лишней семёрки с 0,95 нет? Или хотя бы с 1,2... Хотя всегда хотел 0,95...

Äîáàâëþ ñâîè ïÿòü êîïååê.
Áûëà ñåìåðêà (ïðîäàë), ñåé÷àñ L3.
Îáùåå âïå÷àòëåíèå îò òóøåê êåíîíà:
- òÿæåëûå.
- íåóõâàòèñòûå (îíè òîëùå áåññû è ìíå íå ëîæàòñÿ â ðóêó, òàì ó íèõ ñïåö ðó÷êà åùå åñòü, ìîæåò ñ íåé áóäåò ëó÷øå, íî ðóêè ðàçíûå áûâàþò).
- íåîáõîäèì âíåøíèé ýêñïîíîìåòð.
+ çàòâîð ðàáîòàåò âûøå âñÿêèõ ïîõâàë, 50 ëåò ïðîøëî, à âïå÷àòëåíèå, ÷òî åùå 150 ïðîðàáîòàåò.
+- âèäîèñêàòåëü ëó÷øå îòå÷åñòâåííûõ àíàëîãîâ è ðàìêè ïîä íàøó îïòèêó åñòü, íî â áåññå ëó÷øå.
Íà ýêñïîíîìåòð â ñåìåðêå ÿ áû ðàñ÷èòûâàòü íå ñòàë. Íå òîëüêî ïîòîìó ÷òî çà 50 ëåò ñåëåí ñàäèòüñÿ (õîòÿ ó ìåíÿ íà ñåìåðêå ðàáîòàë òî÷íî, ïî ñåðîé ñòåíå), à ïîòîìó ÷òî îí ñîáèðàåò âåñü ñâåò ïåðåä êàìåðîé, îäèí òî÷å÷íûé èñòî÷íèê, äàæå íåïîïàâøèé â êàäð, è îøèáêà â 2 ñòóïåíè îáåñïå÷åíà.
 L3 (ïîäîáåí VT) âèäîèñêàòåëü ìàëåíüêèé, íî åñòü ðåæèì ñ êðàòíîñòüþ 1,4õ, ò.å. òî ÷òî íóæíî äëÿ ïîðòðåòíèêà, åùå ìîæíî 35 è 50 îáúåêòèâàìè ñíèìàòü.
Èòàê:
Åñëè ëþáèòå îñíîâàòåëüíûå âåùè èç ìåòàëà è çàìåðÿåòå ñâåò èñêëþ÷èòåëüíî âíåøíèì ýêñïîíîìåòðîì, êåíîí äëÿ Âàñ.
 äðóãîì ñëó÷àå ïðèñìîòðèòåñü ê Áåññå R (âîçìîæíî ê Ëåéêå), ìíå Áåññà ïîêàçàëàñü áîëåå óäîáíîé, õîòÿ òàì íå âñÿ íàøà îïòèêà âñòàåò.

так это ж хорошо

здесь поподробней: что значит неухватистые? а из отечественных для Вас которые ухватисты? ФЭД 4 и 5 - да, неухватисты и топорны, а вот 2-ка, 3-ка, зоркие и киев без экспонометра - очень даже приятны. Посравнивайте для меня, так проще понять, мы ведь тут как те чукчи, которые не могли определиться с чем сравним вкус апельсин.

да, люблю. И свердлолвск есть. Да, кстати, что там за шторки непонятные? у вас тоже помятые? и это не сказывается на работе камеры?

Шторки там металлические, Иногда на них бывают морщинки. Если нет дырок, но все в порядке

Если вы собираетесь покупать на аукционе в Японии, то смотрите камеры тут http://injapan.ru/category/2084204372.html . Тут пример этих морщинок http://injapan.ru/auction/u23657298.html На моей примерно такие же. Проблем нет

Ухватитсось, как вы понимаете, у всех разная. Кому-то маленькая неухватистая, кому-то большая. В принципе, Canon 7 по размером совсем чуть-чуть ФЭД-2, по аесу примерно одинаковые. При этом он кажется массивнее.

Так что можете прикинуть ухватистось сами

Тут Canon 7 в сравнении с ФЭД-2 http://s21.photobucket.com/albums/b275/ ... gefinders/ . На первом кадре видны морщинки

Учтите, что Canon P не такой большой как Canon 7

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

Всем спасибо. Бороться буду за canon P. надеюсь не ошибся в выборе.

И это правильно!

Во-первых, все пишут, что качество отделки у Р выше, а во-вторых, про 7 мы уже почти все знаем , а про Р мало.

Кстати, ориентировочная цена - 10000 йен За 15000 берут только в очень хорошем состоянии

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

"Íåóõâàòèñòîñòü" íà óðîâíå ÔÝÄà. ß ñðàâíèâàþ ñ Áåññîé Ð2, âîò îíà î÷åíü õîðîøî ìíå â ðóêó ëîæèòüñÿ. Ìèíîëòà CLE, òîæå ïî-ìîåìó íåóõâàòèñòà, íî îíà ëåã÷å è êîìïàêòíåé, ïîýòîìó åå ìîãó è áîëüøèì è ñðåäíèì ïàëüöåì äåðæàòü, à êåíîí âñå íîðîâèò ïåðåêîñèòüñÿ. Íó íåçíàþ êàê åùå îáúÿñíèòü 70 ãðàìì è 5 ìì ðàçíèöû â òîëùèíå îò Áåññû, à îùóùåíèÿ äðóãèå.

Íà ñåìåðêå øòîðêè òîæå áûëè ïîìÿòûå, íà ðàáîòå íèêàê íå ñêàçûâàëîñü.
Âîò åùå ÷òî âñïîìíèë, ó êåíîíîâ ðåçüáà ïîä øòàòèâ íå ïî öåíòðó, à ñêðàþ. Òàê ÷òî â âåðòèêàëüíîì ïîëîæåíèè íà øòàòèâå àïïàðàò íà÷èíàåò ïëûòü (ïðàâäà ó ìåíÿ î÷åíü ïëîõåíüêèé øòàòèâ).

хотелось бы верить, да только цифры говорят совсем другое, везде. сегодня самый дорогой на кехе, почти 700 долл., правда LN-, в Японии расчитывал взять за около 350 с доставкой, может чего не понимаю, но я убедился в других ценах.

Вот лот Canon P за 15000 йен - http://injapan.ru/auction/f60475918.html . Может за ним последить - его не купит

Самый дорогой Canon P, который я видел, шел с объективом 50/1.4 и был продан за 25000. У него было довольно прикольное описание "В идеальном состоянии продаю как нерабочий". Потом продавец дополнил описание, пояснив, что написал "нерабочее состояние" поскольку просто ничего не понимает в фотоаппаратах. Кстати, начальная цена там было чуть ли не 1 йена

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

Çäåñü ÿ ñ Âàìè ñîãëàñåí òóøêó Ï çà 100-150 áàêñîâ òàì, ìîæíî êóïèòü ïðè áîëüøîì âåçåíèè, äîáàâüòå åùå 50 óæå ðåàëüíàÿ öåíà, íó è 70 íàêëàäíûõ ðàñõîäîâ. Êñòàòè Ï äîðîæå 7 ïðîäàþò, ñïðîñ íà Ï áîëüøå.
À çà 350 òî âîçüìåòå è ïðè÷åì î÷åíü ðåêîìåíäóþ ñðàçó ñ îáúåêòèâîì.
Îáúåêòèâ îäèí äîëëàðîâ íà 120 òÿíåò.
Î÷åíü âîçìîæíî, ÷òî ÷òî-òî ðàáîòàòü íå áóäåò, òàê ÷òî ìîðàëüíî ïðèãîòîâüòåñü åùå áàêñîâ ñîðîê çà ðåìîíò âûëîæèòü.
Âîò íàïðèìåð:
http://www.injapan.ru/auction/m50268492.html
êîíå÷íî åùå 4 äíÿ äî îêîí÷àíèÿ è îáúåêòèâ çäåñü ñ ïëåñåíüþ, íî ïîêà ñ äîñòàâêîé òÿíåò íà 225$.
Âû íå òîðîïèòåñü, áûâàåò ìåñÿöàìè íèêòî íå ïðîäàåò, à ïîòîì ñðàçó íåñêîëüêî øòóê.
À ìîæåò Áåññó Ð ïîñìîòðèòå, ÿ êîíå÷íî íå íàñòàèâàþ, íî ïî ñóììå êà÷åñòâ îíà ìíå áîëüøå êåíîíà íðàâèòñÿ è çà 7 òð â Ìîñêâå/Ïèòåðå âïîëíå ðåëüíî êóïèòü

на рфф америкос продает кэнон п
http://www.rangefinderforum.com/photopo ... mit=recent

со всеми оплатами переводами выйдет максимум 300 баксов (а скорее всего 280)

но имхо за такие деньги в сторону бессы р сматреть надо

_________________
https://t.me/leicasnob

Друзья, ну зачем покупать японскую камеру в Штатах. Японскую камеру надо покупать в Японии.

Еще раз про цену. Я довольно долго следил за этой моделью. Повторю - на японском аукционе yahoo Canon P без объектива уходит в средем за 10000 йен, с объективом 50|1.8 - за 15000 - 20000 йен. Доставка и комиссия будут стоить еще долларов 50-70, в зависимости от веса. Итого, Canon P можно купить в хорошем рабочем состоянии начиная от 150 долларов за боди до 250 за китовый набор. Эта цена включает все затраты.

Для примера можете последить еще вот за этими лотами - http://injapan.ru/auction/f60958490.html
http://injapan.ru/auction/u23101395.html
http://injapan.ru/auction/f60475918.html

Обратите внимание на последний лот, ссылку на который я уже давал (правда, с ошибкой, в ссылку вкралась "." в самом конце). За 15000 боди так никто и не купил, продавец вчера перевыставил лот

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель