Текущее время: 02 май 2025, 20:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 643 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 33  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 10:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
"35 мм f1.8 W-Nikkor был наиболее светосильным широкоугольным объективом массового производства когда-либо созданным в дальномерную эпоху."

Надеюсь это трудности перевода, а не мнения автора :hihi:

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 10:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
marsh dweller писал(а):
"35 мм f1.8 W-Nikkor был наиболее светосильным широкоугольным объективом массового производства когда-либо созданным в дальномерную эпоху."

Надеюсь это трудности перевода, а не мнения автора :hihi:


+1 глаз царапнуло. Никкоров склепали 8300 (Ротолони книга у меня тащем-та тоже есть, только 83го года), что на фоне 30000+ Люксов35 и 18000+ асферических Люксов 35, немного... маловато.


Кстати у Ротолони-83 есть в разделе про Никон SP смешной анахронизм: Nikon SP - единственная в мире дальномерка с шестью рамками в видоискателе (видоискателях)

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 11:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 19 авг 2010, 13:07
Сообщения: 2486
Откуда: Birobidzhan
есть у меня подозрение, что там ключевая фраза "дальномерной эпохи" -т.е., очевидно, до начала 60х, когда профессионалы перешли на зеркалки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 11:07  Заголовок сообщения:
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
Woodent писал(а):
есть у меня подозрение, что там ключевая фраза "дальномерной эпохи" -т.е., очевидно, до начала 60х, когда профессионалы перешли на зеркалки


Тогда правильно писать - самый массовый и самый светосильный 35мм объектив 50х годов. Вот это чистейшая правда.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 11:21  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:19
Сообщения: 484
Откуда: Kiev
Я перевожу без редакторских правок. Если что то не так, то это не мое мнение, а мнение конкретного автора. Все Ваши комментарии и правки мною только приветствуются.

Изображение


Последний раз редактировалось altix 11 сен 2013, 11:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 11:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
Тогда:
а) кривой перевод
б) явный анахронизм

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 11:28  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:19
Сообщения: 484
Откуда: Kiev
Да, пардон. Это я напартачил. Перевожу вечером после работы. Мозги иногда отключаются. Он имел в виду конкретную никоновскую систему. Поправил текст. Всем спасибо за замеченную ошибку :beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 12:31  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2012, 18:23
Сообщения: 1160
Откуда: Москва
Maxx2 писал(а):
There are numerous marks on the front glass.

Плохо это.

а на снимках-то не видно.Ну-ТОГДА ЦЕНУ СНИЖАЙ! :evil:
Н самом деле мелкие точки на передней линзе практически не влияют на картинку-немного на контраст,может быть.А вот задняя линза,как раз для картинки-критично.
На самом деле мне линзочка понравилась уже заочно.То,что мне и надо.Ещё S3 и можно Пока ничего больше не покупать к никоновской дальномерной системе...хотя 50/1.4 и 105/2.5
Может,если продам две фоточки-как раз и хвати на комплектик :hihi:
Хотя о чём я говорю,в этой стране...:facepalm:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 23:15  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:19
Сообщения: 484
Откуда: Kiev
35 мм f1.8 W-Nikkor (окончание) Роберт Ротолони

Cуществует две разновидности этого объекива, хотя разница чисто косметическая. Приблизительно 99 процентов объективов встречаются с стандартным черным корпусом с хромированным креплением и кольцом диафрагмы. Однако, он изначально изготовлялся с черным кольцом диафрагмы. После 30 с лишним лет исследований известны линзы с черным кольцом с серийными номерами от 351801 до 351859, что составляет 58 объектива. Сколько же на самом деле было изготовлен? Начиная с объектива 351875 все известные объективы имеют уже хромовый ободок, поэтому меньше чем 74 объектива имели черный ободок. Действительно редкая разновидность объектива!

Специфическая оправа впервые встречается на этом объективе и становится стандартной в эпоху зеркальных Никонов. Эта оправа сделана из легкого алюминия с сильно выступающим зубчатым фокусировочным кольцом, которое легко ухватывать. Такой дизайн встречается на обновленном объективе 2.5/35мм, 1.1/50 и практически на всех объективах для Никона F.

Так же как и обновленный 2.5/35 мм, этот объектив имеет стандартную 43мм резьбу под фильтры, но 48мм крышку. Для объектива существует оригинальная 48мм защелкивающаяся бленда (в каталоге АС-521), а также пластиковая "ww" задняя крышка. Эти объективы появились за год до начала продажи Никона SР и в дальнейшем большинство из них использовались с видоискателем этого фотоаппарата. Если пользователю был нужен внешний видоискатель, то в этом случае вероятней всего использовался черный видоискатель со светящейся рамкой.


Изображение
Задняя крышка для 35 мм f1.8 W-Nikkor "ww" типа (по каталогу номер АС-593) также использовалась на 25мм Никкоре и 50мм f1.1 с внешним байонетным креплением. Ранние объективы комплектовались металлическими крышками, но позже их заменили пластиковыми.

Изображение

Изображение

Линза номер 357453 на S3 (6300056) со специальной 48мм передней крышкой, которой комплектовали "новые" 35мм f2.5 и 85мм f2.0 Никкоры. С объективами использовались хромированные и черные внешние видоискатели. Однако, наиболее вероятно, что эти объективы использовались на Никонах SР и S3, которые имели собственные встроенные 35мм рамки в видоискателях.

Изображение
Специальная бленда для 35 мм f1.8 W-Nikkor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 14:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
Кое-что с ебея:

Живой чехол для камеры с надетым видиком/экспонометром
http://www.ebay.com/itm/310739434628?ss ... 1423.l2649

105/2.5 в отличном состоянии
http://www.ebay.com/itm/300962426690?ss ... 1423.l2649

и видоискатель под него
http://www.ebay.com/itm/NIKON-NIKKOR-10 ... 9434628%26

Набор из S3 и 50/1.4 немного тертый, битый, но рабочий за 700 для Гены:
http://www.ebay.com/itm/221276809322?ss ... l2649#shId

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 21:41  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:19
Сообщения: 484
Откуда: Kiev
Возвращаясь к разговору о патентах, перевожу отрывок из книги Майкла Вескотта Лодера "Фотоаппарат Никон в Америке, 1946-1953" (2008). Книгу интересно и легко читать и в ней множество нового материала. Практически все факты приводятся в этой монографии впервые, и книга служит превосходным дополнением к книге Ротолони (которая больше смахивает на католог для коллекционеров).


Новые особенности Никона и их международные предпосылки М. Вескотт Лодер

(отрывок)
....
Две немецкие фирмы-производители точных приборов, Компур и Пронтор, довели до совершенства конструкцию центрального затвора в ранних 20-х годах. Путем стандартизации производства этим компаниям удалось собирать тысячи надежных затворов с низкой себестоимостью. Эти затворы использовали многие немецкие изготовители фотокамер, которые желали избежать трат на проектирование и изготовление собственных затворов. Так как Лейтц запатентировал все возможные аспекты собственного затвора, потенциальным конкурентам, которые собирались изготавливать похожие камеры, оставалось использовать межлинзовый центральный затвор, или создать абсолютно новый вид затвора, который мог бы пройти через патентную инспекцию.

Карл Цейсс, в лице фотографического отделения Цейсс Икон, был единственной немецким производителем, и, возможно, единственным имеющим средства и технические средства, который решил пойти своим путем в создании 35мм дальномерной камеры. К тому времени, когда на рынке появился Контакс I, Лейтц уже продал тысячи фотоаппаратов и создал модель с сопряженным дальномером и полным набором сменной оптики. Опять же, механизм фокусировки, который Лейтц применил в Лейке, был простым, а также позволял простую юстировку. Надстройка с двумя дополнительными окошками содержала дальномер, где два увеличенных изображения предмета накладывались одно на другое при помощи системы зеркальной и полупрозрачной призм. Простой рычаг на пружине подсоединялся к правой призме. В свою очередь этот рычаг подсоединялся к кулачку дальномера находящимся за креплением объектива. Задняя часть линзы при фокусировку прижимает кулачок, поворачивает призму и в точке фокуса совмещает два изображения в дальномере. Дальномеры широко использовались и на других аппаратах, но Лейтц запатентировал простой и элегантный механизм фокусировки, заставив конкурентов искать иные методы для наводки на резкость.

Третья особенность Лейки, которая доставила множество хлопот конкурентам - было крепление объективов. Лейтц использовал М39 резьбовое крепление. Это крепление было одинаково для всех объективов, но выступ для сопряжения с дальномером, который имелся у каждого объектива был разным, что позволяло фокусироваться разными объективами используя тот же кулачок дальномера что и для штатника. Опять же, патенты защищали и эту особенность.

Цейсс определился предложить новую 35мм дальномерную камеру со сменной оптикой, которая имела те же качества что и Лейка и даже больше. Эта камера имела весь набор выдержек и сопряжение с дальномером для всего широкого парка оптики. Цейсс предпринимал несколько попыток, но со второй версией Контакса, Контакс II, в 1936 году он стал лидером на рынке. Выдержки на Контаксе выставлялись одним барабаном, который не вращался во время произведения снимка, он обладал ярким, большим совмещенным дальномером-видоискателем, байонетным креплением для высококачественной оптики и полностью снимающуюся заднюю стенку для простой зарядки пленки. К началу Второй мировой войны Контакс догнал и перегнал Лейку по количествам продаж.

Но несмотря на хорошую репутацию и эргономику уровня Лейки, никто не хотел копировать Контакс. Все в этом фотоаппарате было намного сложнее устроено чем в Лейке. Это было частично вызвано ограничениями наложенными патентным правом. Другим же поводом излишней сложности фотоаппарата было то, что Контакс был коллективным продуктом, и это напрямую отразилось на конструкции камеры. Оскар Барнак спроектировал все самостоятельно в изначальной камере Лейка, как в камере сделанной им для себя. В результате Лейка отображает философию и видение конструкции камеры одним человеком. Контакс был видением компании, которая воплотила в камере все свои возможности и желания.

Это были те две профессиональные дальномерные камеры, которые использовали инженеры Н-К в лице Масахито Фукеты и Хироши Ширахама для создания собственного фотоаппарата. Как было сказано выше, инженеры Н-К разобрали фотоаппарат Кенон и составили чертежи каждой детали. Теперь компании предстояло создать рабочие чертежи собственного фотоаппарата.

Изображение

Фотоаппараты, которые должны были быть созданы в 1947 году. Страница из отчета Н-К для представителей оккупационного режима, который содержал список всех продуктов компании - прошлых, настоящих и будущих. В то время как в подписи к Никону стоит 35мм широкоугольный объектив, реальное его изготовление началось только в 1950 г. (Национальные архивы).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 12:56  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:19
Сообщения: 484
Откуда: Kiev
Новые особенности Никона и их международные предпосылки (продолжение) М. Вескотт Лодер


Одним из наибольших трофеев, которые союзники получили от Германии, были немецкие патенты. Каждая часть Лейки или Контакса, включая затворы, узлы сопряжения дальномера, оптические схемы объективов были доступны американским производителям для использования. Имели ли японцы право использовать немецкие патенты до конца не ясно, тем не менее немецкие производители не решались судиться с прежним союзником. Фирма Н-К имела возможность выбирать все самое наилучшее из немецких патентов. И этим Н-К в действительности воспользовался. В процессе отбора японским инженерам следовало сделать важные решения, которые в последствии имели значительные последствия для успеха компании.

Очевидно, инженерам нравился общий дизайн Контакса больше чем Лейки, хотя новая камера была меньше и ближе по размерам к Лейке. Корпус камеры не имел сглаженных краев как Лейка, а имел срезанные контаксовские углы. Во-вторых, они скопировали практически один в один снимающуюся заднюю стенку Контакса. Действительно, смотря на Никон сзади, можно легко перепутать его с Контаксом. Они также использовали для отделки фотоаппарата кожу, а не более грубый и долговечный вулканит как на Лейке. Решив, что контаксовский двойной байонет поможет отличать их камеру от многочисленных японских копий Лейки и позволит быстро менять оптику, они решили использовать это крепление, не смотря на высокую себестоимость. Третья особенность взятая у Контакса был совмещенный дальномер с видоискателем, особенность, которая встречается на послевоенных Кенонах. В результате, новая камера внешне выглядела как компактный Контакс II.

Однако, внутренние механизмы были практически напрямую позаимствованы у лейки. Новый фотоаппарат имел матерчатый фокально-щелевой затвор с горизонтальным ходом шторок до последнего винтика и пружины позаимствованный у Лейки (или Кенона). Это было единственное решение, которое Н-К мог сделать. Затвор Контакса, с его вертикальным ходом металлических шторок, с его сложнейшим механизмом рычагов и шестеренок, который совмещал горизонтальную промотку пленки с вертикальным ходом шторок, был слишком сложен для изготовления любой японской компании тех времен.

Система дальномера-видоискателя Контакса содержит стержневидную призму, которая имела длину базы дальномера и действовала в качестве светового коридора для правого изображения дальномера, позволяя совместить его в видоискателе с изображением от левого окошка. Такая система давала яркое изображение для наводки на резкость, но занимало много места и добавляло вес камере. Вращающаяся призма дальномера подсоединялась напрямую с колесиком наводки на резкость, находившееся вверху камеры. Поворачивая колесико, можно было одновременно вращать призму дальномера и посредством рычагов задействовать фокусировочный механизм штатного объектива встроенный в байонетное крепление. Опять же, такую совершенную систему практически невозможно сбить и разюстировать, но ее очень дорого и сложно собирать производителю.


Последний раз редактировалось altix 14 сен 2013, 16:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 15:49  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
Хорошая статья. Мне всегда было интересно, что же конкретно скрывается за фразой "Никон взял лучшие идеи у Лейки и Контакса".

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 16:59  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Спасибо, с удовольствием прочитал.

А здесь стало интересно, какие же размеры у Nikon?
altix писал(а):
... В результате, новая камера внешне выглядела как компактный Контакс II...

Контакса довоенного у меня нет, сравнивал послевоенный с Киевом 4А, который также меньше Contax II.

Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 17:21  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:19
Сообщения: 484
Откуда: Kiev
Лодер очень толково пишет, и хотя в книге всего около 200 страниц, информации он дает много и такой, которая много чего проясняет. Пока что его книга и книга Врайта находятся в моем списке самых удачных книг по дальномерным Никонам. Самое интересное буду выкладывать.

Очень хорошая тема о размерах камер. У меня есть Контакс IIIа, но он кажется меньше Никонов из-за своего дизайна. Взял линейку, померял Никон С и удивился. Оказывается он одних и тех же размеров с оберкохенским Контаксом! Это было для меня открытием. Меньше по размерам (но не по весу) только Контафлекс :D

Изображение

На фото взводная головка находится выше своего обычного положения по причинам, которые я приводил выше. Там сорвана резьба и я не могу без надфиля исправить это и опустить головку. На исправных Никонах головка обратной перемотки и взводная находятся на одном уровне.


Последний раз редактировалось altix 14 сен 2013, 17:28, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 17:24  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
Померил свой S3 - он те же 134,5 мм

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 17:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 19 авг 2010, 13:07
Сообщения: 2486
Откуда: Birobidzhan
домой доберусь - промеряю, но сугубо визуально S2 показался чуточку больше, чем IIa. Будет забавно, если это иллюзия за счет элементов дизайна :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 17:49  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:19
Сообщения: 484
Откуда: Kiev
Вы только в меня тапками не бросайтесь. Я вот себе задал вопрос почему две камеры, оберкохенский Контакс и токийский Никон, появившиеся в разный период времени, в разных странах, имеют практически одинаковые размеры? Сразу же оговорюсь, что Ниппон делал Никон до начала разработок Контакса, а Контакс узнал о существовании Никонов после начала продаж Контакса. Поэтому о плагиате тут не может идти речь.

Единственная связь между двумя компаниями было стремление создать камеру по габаритам сравнимую с Лейкой. У лейки длинна 134.5 мм. Цейсс и Ниппон взяли это за эталон. Высоту камеры пытались расчитать из соображений идеальных пропорций основанных на золотом сечении. Японцы известны своими изысканными эстетическими воззрениями, а немецкий дизайн (как и любой другой европейский) часто использовал золотое сечение. Идеальных пропорций им не удалось достичь из-за технической стороны дела, но пропорции действительно очень близки к золотому сечению: 134.5/77 =1.75 (золотое сечение 1.62).

Кстати, пропорции довоенного Контакса могут оказаться именно идеальными. У Киева 4 они (использую измерения svk) 139.5/83=1.68.

Опять же это мои рассуждения, которые я нахожу достаточно логичными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 18:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
По-моему не привязывались, а исходили из минимально возможных размеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 18:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 19 авг 2010, 13:07
Сообщения: 2486
Откуда: Birobidzhan
svk писал(а):
По-моему не привязывались, а исходили из минимально возможных размеров.


леечный затвор не ставится в более короткий корпус? потому что, в отличие от довоенных контаксов, у никона же база дальномера не очень большая. Там прилично "пустого" места справа (с точки зрения дальномера)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 643 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.