Текущее время: 17 окт 2025, 15:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 окт 2025, 22:14  Заголовок сообщения: Canon iv sb и Юпитер-11 (проблема)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 00:22
Сообщения: 10
Откуда: Промозглый Болотоград
Добрый день уважаемое сообщество! Проблема вот какая - есть аппарат Canon iv sb. К нему есть Юпитер 8, 12, 11, Индустар 22 и 50. Все объективы, кроме Ю-11 (135 мм) прекрасно накручиваются, наводятся на бесконечность. Замерял наводку на 4 метра - все точны, кроме Ю-11. Он показывает 3,5. На бесконечности мажет - проскакивает ее, т.е изображения совмещаются и снова расходятся... Поставил этот Ю-11 на Зоркий 4 - и никаких проблем! Все четко - 4 метра строго наводка на цель, бесконечность наводит четко! Далее на Зоркий 4 поставил все указанные объективы - никаких проблем, наводятся отлично! К тому же этот Ю-11 на Кэнон накручивается туго на последних витках, а на Зоркий 4 - без всякого сопротивления! Подскажите, что это за мистика и как исправить? Я плохо в этом разбираюсь...

_________________
✓Доколе?!...✓


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2025, 22:31  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 16:13
Сообщения: 1199
Откуда: Непонятнооткуда
Это не мистика. И это не исправить. Причина - в разных стандартах резьб (диаметр один, а шаг резьбы чуточку другой). Поэтому наши объективы с фокусным до 50 мм. на дальномерках советского и иностранного производства работают нормально, а с большим ФР - нет. Эту особенность нужно просто помнить и учитывать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2025, 10:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 10187
Откуда: бюро "Биджан"
имхо, фокусное не влияет на кривизну рук токаря (и японского, в том числе). Ю-12 не вкручивался в первый Зоркий. В конце концов, я пошкурил фланец наждачной бумагой. Теперь всё хорошо.
Ну, почти хорошо. И-22 с этого Зоркого на 4К тоже как-то странно накручивается, хотя остальные стёкла все взаимозаменяемы.

Где-то есть неточность изготовления: у Канона или Ю-11. Мне, кстати, его юстировали в мастерской.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2025, 11:46  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 16:13
Сообщения: 1199
Откуда: Непонятнооткуда
11-й номер писал(а):
Где-то есть неточность изготовления: у Канона или Ю-11. Мне, кстати, его юстировали в мастерской.

Старая, известная истина:
Присоединительный размер резьбы "Лейки" - M39×26tpi, т.е. диаметр метрический - 39 мм., а шаг - дюймовый, что даёт 0,9769 мм.
Присоединительный размер советских резьбовых дальномерок - М39х1.
Разница невелика и в бОльшей части случаев попадает в зону допуска изготовления объективов, выпущенных в СССР. Но не всегда, что мы и видим на данном примере.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2025, 12:20  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2010, 14:38
Сообщения: 317
Откуда: München
извиняюсь за глупый может вопрос, но разве установка на резкость не кольцом-толкателем (или как оно правильно называется) определяется?

Не может быть с ними что-то не так?

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2025, 13:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 00:22
Сообщения: 10
Откуда: Промозглый Болотоград
Именно кольцом, как я это вижу... Но этот Ю-11 на нашем каноничном Зорком-4 работает на отлично, никаких проблем с резьбой нет. И на Зорком-6 тоже. Все в нем хорошо. А мне то нужно подружить его с Canon iv sb, и тут такая засада... Вот думаю, может подложить под хвостовик прокладки, чтобы он чуть недокручивался на камеру, и фокус тогда переезжать на бесконечности не будет. Но чувствую раскритикуют меня за это здешние спецы). Думал соберу парк оптики, буду снимать, а тут такие нюансы всплывают!

_________________
✓Доколе?!...✓


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2025, 14:37  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2010, 14:38
Сообщения: 317
Откуда: München
А вы снимать с ним пробовали?
ну то есть навестись на контрастную протяженную цель по дальномеру на дистанции метра 4 - сделать кадр, потом перефокусироваться на 4м по шкале - ещё кадр. Аналогично для бесконечности. И посмотреть на плёнке, где будет резкость.
Дальше уже можно обсуждать - толи проблема с самим объективом, он неправильно сидит в камере; толи проблема в дальномере - а объектив и шкала работают нормально.

_________________
Киев-4 + Ю-8 + Ю-3 + Г-103 + Ю12 + Ю-9 + Ю11
З-1 + И-22, З-4К + Ю-8+ Ю-3 + МР-2 + О-15 + Ю-12 + И-61Л/Д + Ю-9 + Ю11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2025, 15:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 00:22
Сообщения: 10
Откуда: Промозглый Болотоград
Снимать пока не пробовал. Чуть позже попробую. Вообще есть...ну ОК, были стандарты, исходником для которых была Лейка. И все её "дети", по идее, должны были унаследовать материнские черты - точность и допуски, в т.ч. шаг резьбы на объективах и камерах. Но, видимо, есть в семье.... И на камеру я тут грешу меньше, ибо японцы очень серьезно отнеслись именно к этой модели, улучшив качество даже относительно третьей Лейки.

В пути еще Юпитер-9. Когда он приедет, опробую его на своих камерах, в т.ч. на Canon. Тогда заодно и этот протестирую.

Вообще должен быть способ его отъюстировать, там вроде под блок линз подкладываются какие то проставочные кольца. Я не спец, к сожалению, но знать бы хотелось.

_________________
✓Доколе?!...✓


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 09:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 10187
Откуда: бюро "Биджан"
Наверное, чтобы не запутаться, надо по Михельсону перепроверять:
1) Рабочий отрезок;
2) Дальномер камеры;
3) Объектив по матовому стеклу.

МДФ и бесконечность. Возможно, придётся решить какое стекло под какую камеру заюстировать.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 11:24  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 16:13
Сообщения: 1199
Откуда: Непонятнооткуда
Leonid1982 писал(а):
Снимать пока не пробовал. Чуть позже попробую. Вообще есть...ну ОК, были стандарты, исходником для которых была Лейка. И все её "дети", по идее, должны были унаследовать материнские черты - точность и допуски, в т.ч. шаг резьбы на объективах и камерах. Но, видимо, есть в семье.... И на камеру я тут грешу меньше, ибо японцы очень серьезно отнеслись именно к этой модели, улучшив качество даже относительно третьей Лейки.

В пути еще Юпитер-9. Когда он приедет, опробую его на своих камерах, в т.ч. на Canon. Тогда заодно и этот протестирую.

Вообще должен быть способ его отъюстировать, там вроде под блок линз подкладываются какие то проставочные кольца. Я не спец, к сожалению, но знать бы хотелось.

Посмотрите описание проблемы здесь:
https://www.rangefinder.ru/club/viewtop ... f=5&t=8568
и здесь
https://www.dantestella.com/technical/compat.html
Правда, по первой ссылке нужно флуд отфильтровать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 13:03  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 00:22
Сообщения: 10
Откуда: Промозглый Болотоград
pimial писал(а):
Leonid1982 писал(а):
Снимать пока не пробовал. Чуть позже попробую. Вообще есть...ну ОК, были стандарты, исходником для которых была Лейка. И все её "дети", по идее, должны были унаследовать материнские черты - точность и допуски, в т.ч. шаг резьбы на объективах и камерах. Но, видимо, есть в семье.... И на камеру я тут грешу меньше, ибо японцы очень серьезно отнеслись именно к этой модели, улучшив качество даже относительно третьей Лейки.

В пути еще Юпитер-9. Когда он приедет, опробую его на своих камерах, в т.ч. на Canon. Тогда заодно и этот протестирую.

Вообще должен быть способ его отъюстировать, там вроде под блок линз подкладываются какие то проставочные кольца. Я не спец, к сожалению, но знать бы хотелось.

Посмотрите описание проблемы здесь:
https://www.rangefinder.ru/club/viewtop ... f=5&t=8568
и здесь
https://www.dantestella.com/technical/compat.html
Правда, по первой ссылке нужно флуд отфильтровать.




Печально. Очень печально. Советское стремление к унификации губит творческие порывы потомков). Значит придется покупать для Кэнон 135 мм. Гектор... Примерно по цене самого Кэнона. Затратно, однако)

_________________
✓Доколе?!...✓


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.