Текущее время: 02 май 2025, 22:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 20:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 08:21
Сообщения: 36
Откуда: Birobidzhan
Блин... Стыдно за темность свою


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 20:11  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Еще минус - она громче Лейки. Причем не затвор, а звук электроперемотки. Но с бессой не сравнить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 20:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
leica-snob
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2007, 16:21
Сообщения: 1161
Откуда: лучший город земли
ld59 писал(а):
Не понял только про лаг затвора: моторный привод позволяет 2,5 кадра в секунду, получается, что наоборот RF динамичнее лейки.


лаг затвора - эт время, кот. проходит между моментом нажатия на кнопку спуска и фактическим моментом начала экспонирования пленки - с понятием серийной съемки никак не связан
в отличии от зеркалок в дальномерных камерах не надо поднимать перед экспонированием зеркало, поэтому есть возможность существенно уменьшить лаг затвора - т.е. повышается вероятность съемки того, что нужно фотографу (снять нужную фазу движения, мимику и направление взгляда модели, никто не успеет влезть в кадр рукой/головой и т.д.)
в частности в стрите иногда бывает очень важно успеть при прямом визировании снять объект до его реакции на действия фотографа, и тут старая механическая лейка впереди планеты всей - зеркалкой работать в такой ситуации сильно сложнее - счет времени идет на милисекунды
так вот в гексаре рф время лага затвора сравнимо с зеркальными камерами, т.е. одно из основных преимуществ дальномерных камер не реализуется

ld59 писал(а):
А про "фотодрочерами в форуме тереть" - смешно получилось...


ну так ведь правда, потому и смешно :wink:

_________________
https://t.me/leicasnob


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 20:22  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Нет, Вадим, это не так. Ниразу несравнимо. Может по каким-то тестам, но субъективно после Лейки (повторяю) этот лаг не чувствуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 20:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
"А он есть". Есть лаг у Гексара. Но слабенький. А вообще после М-леек - все тормозное. Кроме шуток. Лейко иногда даже слишком быстрое.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 20:30  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 08:21
Сообщения: 36
Откуда: Birobidzhan
Реально, действительно ловите эти миллисекунды, эту разницу лага лейки и RF?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 20:34  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
ну после 60 пленок на M3 - ловятся. Это не джедаизм - это суровая реальность

Вадим может в принципе и чутка преувеличивать, но там действительно по скорости что-то среднее между М-камерами и (например) Nikon F зеркалками. А например EOS5 даже с вырубленным автофокусом на фоне M3 - просто тормоз-тормозом (но ему простительно - он хотя бы тихий)

Уточнение - доводы про лаг - это типичные требования стрит-шутеров. Если просто снимать на Гексар all around - никто и никодга камеру тормозом не назовет.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 20:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
leica-snob
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2007, 16:21
Сообщения: 1161
Откуда: лучший город земли
kssemenov писал(а):
Нет, Вадим, это не так. Ниразу несравнимо. Может по каким-то тестам, но субъективно после Лейки (повторяю) этот лаг не чувствуется.


немного статистики по лагам):
- мех. м-лейки - 10-12мс
- цейсс айкон - 14мс в ручном режиме, 20мс в режиме приоритета диафрагмы
- м7 - 25мс
- бесса р - 100мс
- гексар рф - 120мс

инфа по данным Popular Photography

100-120мс - время сравнимое с лагом затвора средней мех.зеркалки

на практике разница между 12мс и 120мс очень ощутима (во всяком случае для меня) - я неоднократно сталкивался при съемке с ситуацией, когда максимально малый лаг затвора спасал снимок

_________________
https://t.me/leicasnob


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 20:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
ээээ.... а не до хрена ли у Гексара?

у Canon EOS5 - 100 Ms и он (лаг) просто явно чувствуется. Что-то я у Диминого Гексара не заметил такой тормознутости.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 20:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 08:21
Сообщения: 36
Откуда: Birobidzhan
Продолжаю продавливать свою тему. Ладно смиряюсь с длинным лагом у RF. Это все? В остальном не хуже лейки? Или еще есть недостатки? Эргономика не та? что еще помешает купить не лейку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 21:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Вот специально, когда мы все-таки (я очень надеюсь) встретимся с московскими товарищами, принесу Гексар и померяемся пиписьками (зачеркнуто)... лагами затвора. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 21:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
Эргономика очень похожа с небольшими ньюансами.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 21:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
ld59 писал(а):
Продолжаю продавливать свою тему. Ладно смиряюсь с длинным лагом у RF. Это все? В остальном не хуже лейки? Или еще есть недостатки? Эргономика не та? что еще помешает купить не лейку?


Хотите честно? Тогда одно слово - понты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 21:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
И желание снимать в мороз минус двадцать в течении двух часов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 21:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
-26, тогда было -26. Ну это не считая двадцатиградусных морозцев в Москве.

А еще с Лейко можно пить пиво, жрать шаурму, стамеской и молотком скалывать вулканит (Да! Кроме шуток - я упарился его счищать) и переклеивать новый, лапать грязными руками и вместе с рюкзаком выпадать из машины с мелодичным стуком об асфальт. Ик.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 21:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
leica-snob
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2007, 16:21
Сообщения: 1161
Откуда: лучший город земли
QUAsit писал(а):
ээээ.... а не до хрена ли у Гексара?

у Canon EOS5 - 100 Ms и он (лаг) просто явно чувствуется. Что-то я у Диминого Гексара не заметил такой тормознутости.


данные я взял отсюда:
http://www.elekm.net/zeiss_ikon/pages/c ... er_bm.html

если погуглить "hexar rf shutter lag" данное время вылезает много где
ваще вроде в брошюре своей коника указывала 90мс, если я ничего не путаю - но и в этом случае мало што меняется

_________________
https://t.me/leicasnob


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 21:24  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
На popphoto (если это и есть сайт Popular Photography) я не нашел данных по лагам вообще :(

Погуглив нашел вот что http://photo.net/leica-rangefinders-forum/005Ims

3) Without having actually clocked it, my estimate of the Hexar's shutter lag is that it varies from perhaps twice that of a Leica M (20ms vs. 10ms) to as much as nearly 500ms if the camera is in auto mode and the meter has not been activated recently.

Так что данные по лагу - вещь, имхо, в себе. Не думаю, что Коника стала бы публиковать 90 миллисекунд, зная что у М6 10 миллисекунд.

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 21:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 08:21
Сообщения: 36
Откуда: Birobidzhan
Скользкие вы парни. Не утруждаетесь отвечать на наболевшее. Вам, влезшие в ваш форум, дают только повод потрещать между собой..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 21:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
ld59 писал(а):
Скользкие вы парни. Не утруждаетесь отвечать на наболевшее. Вам, влезшие в ваш форум, дают только повод потрещать между собой..


(хмуро) Аффтар - тролль штоле? На какие вопросы мы не ответили?

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 21:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
Покупать или нет :P

ИМХО, камеру надо покупать, когда вопроса покупать или нет уже нет :) Если такой вопрос есть - то покупать не надо

И вообще, купите Лейку М5. Во-первых, это Лейка. Вл-вторых, не сильно дороже Гексара, в-третьих, тут ее ни у кого нет, мы сможем спросить у вас о впечатлениях

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.