Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Гелиос-113
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=5&t=7380
Страница 1 из 3

Автор:  fingerling [ 08 окт 2009, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Гелиос-113

http://photohistory.ru/index.php?pid=1207248187984132
жалко что не выпускался :(
сейчас бы на бессу все понаставили)

Автор:  Улдыс [ 08 окт 2009, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Гелиос-113

fingerling писал(а):
http://photohistory.ru/index.php?pid=1207248187984132
жалко что не выпускался :(
сейчас бы на бессу все понаставили)

а толку? фокусное будет аналогом к советскому и будет мазать линза

Автор:  Panter [ 08 окт 2009, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Есть мнение, что поскольку объектив байонетный, то он вполне себе совместим с леечными стандартами.
Не делались в СССР байонетные камеры.

Автор:  Улдыс [ 08 окт 2009, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Panter писал(а):
Есть мнение, что поскольку объектив байонетный, то он вполне себе совместим с леечными стандартами.
Не делались в СССР байонетные камеры.


кто их знает...вот выдумали стандарт контакса на м39...чего чёрт дёрнул то на м39 другой стандарь фокусного чем у ляйки
ЗЫ а я вот так и неузнал, довоенные фэды какое фокусное имели? лейковское?

Автор:  Lokh [ 09 окт 2009, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Улдыс писал(а):
Panter писал(а):
Есть мнение, что поскольку объектив байонетный, то он вполне себе совместим с леечными стандартами.
Не делались в СССР байонетные камеры.


кто их знает...вот выдумали стандарт контакса на м39...чего чёрт дёрнул то на м39 другой стандарь фокусного чем у ляйки
ЗЫ а я вот так и неузнал, довоенные фэды какое фокусное имели? лейковское?


Что Вы имеете ввиду? Фокусное расстояние это параметр объектива, а не аппарата.

Автор:  Дмитрий Гордеев [ 09 окт 2009, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Имеется в виду, что резьба как у Лейки, а ФР как у Контакса, и дальномер настроен именно на это ФР.

Однако на самом деле никто ничего не придумывал. Было получено оборудование и документация Цейса из Германии, и объективы выпускались с соответствующим ФР. Совместить это с резьбовыми камерами не составило никакого труда. А вот изменить ФР выпускаемых объективов было бы во-первых очень непросто, а во-вторых совершенно бессмысленно, т.к. использовать зарубежные объективы на наших тушках никто не собирался.

Ну а у довоенного ФЭДа ФР было ровно 50мм.

Автор:  asblv [ 09 окт 2009, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Гелиос-113

Улдыс писал(а):
fingerling писал(а):
http://photohistory.ru/index.php?pid=1207248187984132
жалко что не выпускался :(
сейчас бы на бессу все понаставили)

а толку? фокусное будет аналогом к советскому и будет мазать линза


Была бы под рукой М камера проверил бы... Но думаю что "мазать" не будет.

Автор:  Lokh [ 09 окт 2009, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Дмитрий Гордеев писал(а):
Имеется в виду, что резьба как у Лейки, а ФР как у Контакса, и дальномер настроен именно на это ФР.

Однако на самом деле никто ничего не придумывал. Было получено оборудование и документация Цейса из Германии, и объективы выпускались с соответствующим ФР. Совместить это с резьбовыми камерами не составило никакого труда. А вот изменить ФР выпускаемых объективов было бы во-первых очень непросто, а во-вторых совершенно бессмысленно, т.к. использовать зарубежные объективы на наших тушках никто не собирался.

Ну а у довоенного ФЭДа ФР было ровно 50мм.


Я что-то ничего не понимаю. На цейсе делали объективы на М39. Довоенный объектив на ФЭД это копия цейсовского тессара. В СССР вообще никто ничего не изобретал.

Автор:  Дмитрий Гордеев [ 09 окт 2009, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Вспомните, какое ФР у штатного объектива Лейки, и какое у Контакса. По историческим причинам сложилось, что у послевоенных советских камер с креплением М39 ФР штатного объектива (и, соответственно, настройка дальномера) как у Контакса.

Что же касается довоенного объектива ФЭД - как-то принято считать, что это производная от Leitz Elmar (но не копия), но в любом случае его ФР именно 50мм.

Автор:  Lokh [ 09 окт 2009, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Дмитрий Гордеев писал(а):
Вспомните, какое ФР у штатного объектива Лейки, и какое у Контакса. По историческим причинам сложилось, что у послевоенных советских камер с креплением М39 ФР штатного объектива (и, соответственно, настройка дальномера) как у Контакса.

Что же касается довоенного объектива ФЭД - как-то принято считать, что это производная от Leitz Elmar (но не копия), но в любом случае его ФР именно 50мм.


Полностью с Вами не согласен. На контаксах стояли разные штатники, Тессары со светосилой 2,8 или 3,5. Зоннары со светосилой 2 или 1,5 и т.д. У них у всех разное фокусное расстояие. У леек такая же картина - много штатников. Так чего с чем сравнивать? Объектив от довоенного ФЭДа никакого отношения к Leitz Elmar не имеет. В аттестате написано, что объектив типа Тессар.

Автор:  Nicolas [ 09 окт 2009, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Гелиос-113

asblv писал(а):
Улдыс писал(а):
fingerling писал(а):
http://photohistory.ru/index.php?pid=1207248187984132
жалко что не выпускался :(
сейчас бы на бессу все понаставили)

а толку? фокусное будет аналогом к советскому и будет мазать линза


Была бы под рукой М камера проверил бы... Но думаю что "мазать" не будет.

Только Лейки не хватает? А что - сам объектив у Вас уже есть?! :shock:

Автор:  Nicolas [ 09 окт 2009, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Lokh писал(а):
В СССР вообще никто ничего не изобретал.

Круто... :lol: Типа, обратную сторону Луны мы сфотографировали на вывезенном трофейном оборудовании... :roll: А Руссар-29 с углом в 122 градуса в 1945 году у лейки скоммуниздили... :lol:

Автор:  Nicolas [ 09 окт 2009, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Lokh писал(а):
Объектив от довоенного ФЭДа никакого отношения к Leitz Elmar не имеет. В аттестате написано, что объектив типа Тессар.

"Типа" - это не означает, что настоящий. Зоркий, лейка, контакс, бесса, Москва и лингоф-пресс - это всё камеры дальномерного типа

Автор:  asblv [ 09 окт 2009, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Гелиос-113

Nicolas писал(а):
Только Лейки не хватает? А что - сам объектив у Вас уже есть?! :shock:


Так их не так мало и было. Надо будет найти сфотографировать.

Автор:  Lokh [ 09 окт 2009, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Nicolas писал(а):
Lokh писал(а):
В СССР вообще никто ничего не изобретал.

Круто... :lol: Типа, обратную сторону Луны мы сфотографировали на вывезенном трофейном оборудовании... :roll: А Руссар-29 с углом в 122 градуса в 1945 году у лейки скоммуниздили... :lol:


Не передёргивайте, Я не об этом писал.

Автор:  Nicolas [ 09 окт 2009, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Lokh писал(а):
Полностью с Вами не согласен. На контаксах стояли разные штатники, Тессары со светосилой 2,8 или 3,5. Зоннары со светосилой 2 или 1,5 и т.д. У них у всех разное фокусное расстояие.

А можно спросить, с чего Вы решили про разное ФР? :P
Логичнее предположить, что производитель камер и объективов (напомню, что контакс выпускала фирма ЦЕЙСС Икон) стандартизировал камеры с объективами...

Автор:  Nicolas [ 09 окт 2009, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Lokh писал(а):
Nicolas писал(а):
Lokh писал(а):
В СССР вообще никто ничего не изобретал.

Круто... :lol: Типа, обратную сторону Луны мы сфотографировали на вывезенном трофейном оборудовании... :roll: А Руссар-29 с углом в 122 градуса в 1945 году у лейки скоммуниздили... :lol:


Не передёргивайте, Я не об этом писал.

Я не передёргиваю. Я цитирую. НИКТО - это значит НИКТО. А НИЧЕГО - значит НИЧЕГО. А слово ВООБЩЕ подчёркивает буквальность утверждения.

Автор:  Lokh [ 09 окт 2009, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Nicolas писал(а):
Lokh писал(а):
Полностью с Вами не согласен. На контаксах стояли разные штатники, Тессары со светосилой 2,8 или 3,5. Зоннары со светосилой 2 или 1,5 и т.д. У них у всех разное фокусное расстояие.

А можно спросить, с чего Вы решили про разное ФР? :P
Логичнее предположить, что производитель камер и объективов (напомню, что контакс выпускала фирма ЦЕЙСС Икон) стандартизировал камеры с объективами...


На объективах висела бирка с указанным фокусным расстоянием у данного объектива.

Автор:  Nicolas [ 09 окт 2009, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Верно. Висела. И указывала с точностью до 5 сантиметров, то.е. округляла.

Автор:  Дмитрий Гордеев [ 09 окт 2009, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Именно - типа Тессар. Но это вовсе не значит, что взяли конкретный объектив и скопировали. А вот с Ю-8 и др. ситуация была именно такой, хотя искать упоминания об этом в аттестатах бесполезно. (Из чего, однако, вовсе не следует, что в СССР вообще ничего не изобретали и не рассчитывали.)

Насчёт ФР - для Лейки принят стандарт штатника 51,6мм. Т.е. именно под этот стандарт настроен толкатель дальномера. В то же время у Контакса был принят стандарт нормального объектива 52,3мм.

После войны мы получили оборудование и документацию Цейса, и логично, что именно его стандарт взяли за основу. В результате наши штатники имеют несколько большее ФР, чем лейковские.

Любопытно, что обратная история приключилась с Никоном - они для камеры взяли байонет Контакса, однако ФР Лейки. В результате взаимозаменяемость Никоном и Контаксом также несколько условная.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/