Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Система зарядки плёнки и резкость
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=5&t=5856
Страница 1 из 3

Автор:  Кузнецов Сергей [ 27 апр 2009, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Система зарядки плёнки и резкость

Имеется:
1. Система зарядки плёнки снизу( Зоркий, ФЕД, Зоркий 2С, Зоркий 5, ну и Лейка к примеру).
2. Система зарядки плёнки со съёмной или откидывающейся задней крышкой
( ФЕД-2,, Зоркий 4, Киев 4 к примеру)
Какая из этих систем дает более ровное расположение плёнки в фильмовом канале и от этого более резкое изображение на плёнке, и не по этой ли причине
Лейка использует систему зарядки снизу .

Автор:  Peter [ 27 апр 2009, 06:16 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Все М-Лейки - прижимной столик откидывается.....
:)

Автор:  sem238 [ 27 апр 2009, 07:55 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Peter писал(а):
Все М-Лейки - прижимной столик откидывается.....
:)


Зачем?

Автор:  Кузнецов Сергей [ 27 апр 2009, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

То есть, когда заряжаете ЛейкуМ нужно открыть заднее окошко?
Тогда действительно ,зачем?

Автор:  svk [ 27 апр 2009, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

По-моему не должно влиять на расположение. При вывернутом объективе наблюдается одинаковый прижим. Отличие только в удобстве зарядки.

Автор:  Кузнецов Сергей [ 27 апр 2009, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Тогда почему Лейка не сделает более удобной зарядку плёнки?
А как в этом плане рабочий отрезок, может по этой причине?

Автор:  Кузнецов Сергей [ 27 апр 2009, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Вот выписка из статьи по истории фотоаппаратов Зорких
"....Играют роль и качество прижимного столика, и направляющих для пленки, и сама пленка (в этом, например -- в типах пленки и проявителя -- одна из причин несопоставимости результатов наших и зарубежных замеров разрешающей способности). Так вот, "Зоркий" превосходно переносит любую пленку -- тонкую, толстую, коробящуюся и некоробящуюся, вплоть до новомодных черно-белых пленок, проявляемых по процессу С-41 и имеющих довольно толстую эмульсию. Наследие "Лейки" -- неразъемный корпус.
Дальномер имеет раскрашенные поля, желтый кружок на чуть синем фоне -- это крайне наглядно и важный плюс даже по сравнению с современными косиновскими "Фохтлендерами", где окошко нерезкости приходится искать взглядом по полю дальномера.
Теперь -- ложки дегтю. Неразъемный корпус серьезно затрудняет процесс зарядки пленки -- через нижнюю крышку. Надо к этому привыкать, но заряженная пленка разглаживается идеально."
Полностью см. http://www.zenitcamera.com/archive/hist ... html#zorki

Автор:  minoltist7 [ 27 апр 2009, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

serg-k3 писал(а):
Тогда почему Лейка не сделает более удобной зарядку плёнки?
А как в этом плане рабочий отрезок, может по этой причине?


где-то читал, что цельный корпус со съемным дном сохранили с целью обеспечения бОльшей жесткости корпуса, и надежности. в конструкциях с откидной задней крышкой в некоторых случаях возможно самопроизвольное открытие. также со временем возможно разбалтывание и перекос крышки

Автор:  sem238 [ 27 апр 2009, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Неразъемный корпус серьезно затрудняет процесс зарядки пленки -- через нижнюю крышку.


Не согласен.

Многие фотыки с откидной крышкой, например практика и канонет заряжать труднее.

Автор:  Шери [ 27 апр 2009, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Я думаю (но не измерял), что на ровность плёнки в фильмовом канале может влиять направление намотки плёнки на приёмную катушку -- внутрь эмульсией или наружу. Так, мысль вслух..... :)

Автор:  sem238 [ 27 апр 2009, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Шери писал(а):
Я думаю (но не измерял), что на ровность плёнки в фильмовом канале может влиять направление намотки плёнки на приёмную катушку -- внутрь имульсией или наружу. Так, мысль вслух..... :)


Верно мыслите.

С намоткой эмульсией наружу ровнее межкадровое.......

Автор:  Crazy [ 27 апр 2009, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

sem238 писал(а):
Многие фотыки с откидной крышкой, например практика и канонет заряжать труднее.


Это скорее вопрос привычки. За канонет не скажу, а извращенная приемная катушка практики, если к ней привыкнуть, позволяет очень быстро выполнять зарядку. Но первые два дня хотелось ругаться матом. :)

Автор:  Crazy [ 27 апр 2009, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

sem238 писал(а):
С намоткой эмульсией наружу ровнее межкадровое.......


Если можно, поясните механизм, please. Что-то я никак не сообружу, какая здесь зависимость.

Автор:  sem238 [ 27 апр 2009, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Crazy писал(а):
sem238 писал(а):
С намоткой эмульсией наружу ровнее межкадровое.......


Если можно, поясните механизм, please. Что-то я никак не сообружу, какая здесь зависимость.


Намотка типа лейки, эмульсией наружу толкает перфорацию на валик намоточный.

Автор:  FAB [ 27 апр 2009, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

serg-k3 писал(а):
Тогда почему Лейка не сделает более удобной зарядку плёнки?
А как в этом плане рабочий отрезок, может по этой причине?

Рабочий отрезок здесь ни при чем-пленка в любом случае прижата к фильмовому каналу.
Съемная крышка, по-моему, имеет один минус-при зарядке мы каждый раз теребим прижимной столик, а в Зорком(и в других с нижней зарядкой) он находится в более стабильном положении.

Автор:  Crazy [ 27 апр 2009, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

sem238 писал(а):
Намотка типа лейки, эмульсией наружу толкает перфорацию на валик намоточный.


Честно говоря, ясности у меня не прибавилось. Фраза "толкает перфорацию на намоточный валик" у меня не ассоциируется ни с каким не-сюрреалистическим процессом.

Можно раскрыть мысль чуть подробнее, для лиц без высшего образования?

Автор:  sem238 [ 27 апр 2009, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Crazy писал(а):
sem238 писал(а):
Намотка типа лейки, эмульсией наружу толкает перфорацию на валик намоточный.


Честно говоря, ясности у меня не прибавилось. Фраза "толкает перфорацию на намоточный валик" у меня не ассоциируется ни с каким не-сюрреалистическим процессом.

Можно раскрыть мысль чуть подробнее, для лиц без высшего образования?


Натяжка пленки у лейки прижимает пленку на мерный зубчатый валик.

А вот механика типа контакс-киев наоборот, сдергивает перфорацию с валика.

Поэтому у 1 идеальное межкадровое, плюс выровненная пленка, а у 2 межкадровое болезнь и гуляет......

Автор:  Crazy [ 27 апр 2009, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

sem238 писал(а):
Натяжка пленки у лейки прижимает пленку на мерный зубчатый валик.

А вот механика типа контакс-киев наоборот, сдергивает перфорацию с валика.

Поэтому у 1 идеальное межкадровое, плюс выровненная пленка, а у 2 межкадровое болезнь и гуляет......


Мне кажется, это объянение не вполне корректно. Поскольку у меня в руках практика, у которой намотка эмульсией наружу, а межкадровое гуляет -- как ни на одном киеве не видел.

Все же надежность сцепления с мерным валиком -- явно не единственный аспект, который нужно учитывать.

Автор:  belozerskiy [ 27 апр 2009, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Вообще-то тут есть, кто Зоркий разбирал? А, есть. Ну, и как вам там направляющие? Ага, вот-вот... да никакие. А теперь посмотрите в Зоркий-2С, З-5. Есть разница? Есть. А в Зоркий-4? Ага, тоже есть. Уже, оказвается, и ограничивающие добавили. А Киев? О, так там кадровое окно процентов на 40 длиннее, чем в Зорких и прижимной столик поболее, однако. Ну, так где плёнка будет хорошо выровнена? Кстати, как будет, так будет Главное, чтоб всегда одинаково была, чтоб результат стабильный был.
А зарядка... ну, в случае с советской подрезкой никогда проблем не было нис Зенитом-С, ни родным Зорким. Вот только если катушечки "с зубом", то часто кусочек плёночки внутри остаётся. Вот тогда приходится снимать корпус, чистить. А каждое снятие корпуса - удар по юстировке. В случае И-22 это не так и чувствуется, а вот в случае Ю-8, а уж сЮ-3, так и подавно.
Другое дело, что цельные корпуса чуток меньше выходят и легче. Это да. Пожтому Зоркий люблю :)
Вот только предлагали мне когда-то друзья-лекальщики сделать машинку-пресс для обрезки плёнки под зарядку (это когда на рулонную снимали), так я всё думал - а зачам?
Теперь - по правилу 21-й перфорации заряжаемся-с... :)

Автор:  Кузнецов Сергей [ 27 апр 2009, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  (no subject)

Вопрос на мой взгляд интересный, и поэтому я его задал. На форуме есть и опытные леечники и знатоки отечественной техники.
Предположим провести тест- эксперимент сравнив разрешение на ЛейкеМ и на Зорком4 . Но соблюсти одинаковие условия : это один и тот-же обьектив поставить на Лейку и Зоркий4 , снять миру на одном расстоянии и с наводкое на резкость по матовому стеклу. Плёнка тоже одна, снята , перемотана и поставлена на другой аппарат.
Возможно ли такой эксперимент сделать? Он я думаю сможет ответить на вопрос как влияет система зарядки пленки на резкость.
Двойные направляющие на мой взгляд не дают хорошего разравнивания пленки в фильмовом канале так как прижимной столик прижимается к верхней и нижней
полоске, внутренние полозья и плёнка могут находится в воздухе ни чем не прижимаясь. Да и разные толщины пленки ни чем не компенсируются.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/