Текущее время: 28 мар 2024, 23:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 779 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 авг 2020, 13:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2018, 23:02
Сообщения: 946
Откуда: Москва
Игорь Стихин писал(а):
"Зоркий-3" изящнее. Чего он в кустах прячется?


Хах, не задумывался как ставить, неустойчивый он, хотел облокотить на лайку. К сожалению пришлось в итоге пользоваться З-6 из-за базы, а З-3 встал на полочку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2020, 18:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16399
Откуда: Оттуда.
narrator писал(а):
К сожалению пришлось в итоге пользоваться З-6 из-за базы, а З-3 встал на полочку.

И не только из-за базы, непонятно почему к сожалению.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2020, 13:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2011, 13:24
Сообщения: 1108
Откуда: Новосиб
Товарищ Михельсон писал(а):
мощности темноты писал(а):
Как и чем регулировать этот самый клин по вертикали, совершенно непонятно. :?:

Не мог данный рычаг привести к тому, что пленка перематывалась, а затвор не взводился. Ну пока работает, значит работает, рассмотрите хорошо и запомните как все должно работать. Когда сломается еще раз, не спешите чинить, подергав за детальки, разберитесь в чем же причина.
Вероятно прав Евгений, дело было в кнопке спуска, оставшейся в нажатом положении.
Вертикальная регулировка выполняется повором клина, это круглое стеклышко. На краях оправы этой линзочки есть срезы, может быть они незаметны под клеем, в них нужно вставить подходящий инструмент и немного повернуть оправу линзы. Четыре винта сбоку призмы не трогайте.
Если разрегулировка небольшая, попробуйте одеть верхнюю крышку на аппарат и закрутить её винты крепления как положено, возможно вертикальное расхождение устранится само. Бывает такое на Зорких 3 и особенно 3М.


Спасибо за подробную инструкцию) Получилось тогда отъюстировать, надеюсь, ничего не запорол. Съемка покажет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2020, 22:01  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27158
Зоркий 3 и 3м - один баг - темная полоса по правому краю снимка (позитива)
Зоркий 3 - ослабил 2-ю шторку - догоняла
Зоркий 3м - подтянул первую - тормозила
Все прекрасно видно невооруженным глазом и можно понять, щелкая клювом на разных выдержках.
(попутно подтянул первую шторку на дружественном ФЭД2, теперь можно и отдать)
Проверил пленкой на всех коротких выдержках на равномерно освещенном листе А2... Вродь ничего получилось.
:roll:

________
Правда, по Зоркому 3 - теперь 1 сек иногда замирает, но это не та выдержка, которая нужна!)

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2020, 14:54  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 14:51
Сообщения: 566
Откуда: Москва
Буду очень благодарен тому, кто пришлет фото пружины тормоза Зоркого-3. Со спущенным затвором и заведенным, вот так:

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2020, 15:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16399
Откуда: Оттуда.
При спущенном затворе выступ на тормозном кулачке, снизу, должен "наехать" на отгиб плоской пружины и плотно прижать пружину к корпусу затвора.
Расскажите что там у Вас за проблема.
Да "отгиб" на плоской пружине подковыривать и отгибать сильнее не советую, можете отломить, где потом брать новую пружину я не знаю.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2020, 15:59  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 14:51
Сообщения: 566
Откуда: Москва
Проблема о которой не очень принято говорить - "отскок" шторок в конце хода. Несколько чкд уже поднимали тут эту тему. Даже видео было с высокоскоростной камеры.

Отскок видно если "щелкать" затвором на белом фоне. Белая полоса слева кадрового окна. Проявляется это на коротких выдержках. Так же на осциллографе эту гадость задокументировал.

Физика мне видится такой: первая шторка отскакивает назад, когда ограничительная шестерня ударяется о палец запрессованный в корпусе затвора. К этому моменту уже вторая шторка приходит. Первая шторка выходит слева кадрового окна и толкает вторую обратно. Образуется белая полоса. Причем на Зорком-3 в конце хода шторка тормозится двумя устройствами: плоской пружиной которая поднимает рычаг длинных выдержек и пружинным тормозом. Но похоже этого мало.

Звучит дико, согласен, слишком много всего нужно преодолеть шторке для отскока. Но другого объяснения не вижу.

Спускаю затвор на выдержке В, и включаю обратную перемотку. Затвор открытый остается. Крутя за головку выдержек можно проследить всю работу первой шторки. Если шторку отпускать с начала кадрового окна, то видно как в конце хода тормозной кулачок доходит до середины тормозной пружины и возвращается на начало пружины - отскок. Отпускаем штору с середины кадрового окна, тормозной кулачок встает как надо, потому что шторка с середины кадрового окна не набрала достаточно энергии для отскока.

Аппарат вычищен, смазан часовым маслом. Первая шторка натянута на 4 оборота, вторая на 3. Шторы двигаются без заеданий.

Кстати масса головки выдержек положительно влияет на уменьшение отскока. Т.е. без головки отскок сильнее чем с ней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2020, 16:02  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21521
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
rus86 писал(а):
Кстати масса головки выдержек положительно влияет на уменьшение отскока. Т.е. без головки отскок сильнее чем с ней.

Так как натяжение шторок устанавливали с головкой и масса её учтена. Ослабьте натяжение и без головки станет меньше отскок :)

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2020, 18:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 14:51
Сообщения: 566
Откуда: Москва
Я для чего хотел увидеть другие фото, что бы понять насколько близко к тормозному кулачку должна быть отогнута тормозная пружина. Её сильно гнуть не хочется, сломается ведь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2020, 18:55  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16399
Откуда: Оттуда.
rus86 писал(а):
Я для чего хотел увидеть другие фото, что бы понять насколько близко к тормозному кулачку должна быть отогнута тормозная пружина. Её сильно гнуть не хочется, сломается ведь.

На всех намерах чуть-чуть по разному, где больше, где меньше.
Так назваемый "Отскок" шторки это болезнь ФЭД2, с их "легчайшим" взводом. На Зорких подобное практически не встречается.
Смажьте пружины в гильзах ОКБ-122, а не часовым маслом.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2020, 01:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2014, 09:54
Сообщения: 414
Откуда: Москва
Никогда не имел дело с третьей серией, но всегда нравился этот внешний симбиоз первого с четвертым, поэтому периодически посматриваю на авито на них.
Есть несколько вопросов - какая камера лучше - 3 или 3м, при условии соблюдения правил пользования - пишут что 3 не очень надежна, так ли это? Есть ли вообще предпочтения по годам, серийным номерам - такие-то хорошие, такие-то не брать? В видоискателе у него такие же условные границы кадра, как и в четверке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2020, 07:26  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16399
Откуда: Оттуда.
alexmihajlov писал(а):
Никогда не имел дело с третьей серией, но всегда нравился этот внешний симбиоз первого с четвертым, поэтому периодически посматриваю на авито на них.
Есть несколько вопросов - какая камера лучше - 3 или 3м, при условии соблюдения правил пользования - пишут что 3 не очень надежна, так ли это? Есть ли вообще предпочтения по годам, серийным номерам - такие-то хорошие, такие-то не брать? В видоискателе у него такие же условные границы кадра, как и в четверке?


Зоркие 3 и 3м по номерам в плане качества не отличаются. Качество зависит от того, как повезет. В этих камерах тоже были заводские, мягко говоря, "неточности" при изготовлении.
Есть крайне редкие Зоркие 3 самых первых выпусков, конструкция у них чуть другая, такие больше подходят для коллекции.
Конструктивно надежнее Зоркий 3М, но и Зоркий 3, если в нормальном состоянии, то вполне прилично работает. Однако опять же "если".
Честно говоря я Зоркие 3 уже вообще стараюсь не брать в ремонт, почему то последнее время попадаются настолько "тяжелые", что ужас.
Времена когда можно было более-менее часто купить в хорошей сохранности, неремонтировавшийся Зоркий 3 наверное уже прошли. А поковырянный, полусгнивший и разболтанный хлам, он и есть хлам. Определить по фото состояние камеры гарантированно нельзя, только после разборки и чистки.
Вот и у нас на форуме как то уже писали, что в РСУ не все подряд берут в ремонт, чинить то становится нечем, время ушло.
Причем эта ситуация наблюдается везде.
Советские часы, радиотехника, авто и мото техника. И если из "закромов"(подразумевается чердаков, гаражей и сараев), хотя и крайне редко, "возникает" "раритетище", то запчасти и донора можно искать до конца жизни и не найти.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2020, 13:49  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2019, 22:32
Сообщения: 303
Откуда: Москва
alexmihajlov писал(а):
Никогда не имел дело с третьей серией, но всегда нравился этот внешний симбиоз первого с четвертым, поэтому периодически посматриваю на авито на них.
Есть несколько вопросов - какая камера лучше - 3 или 3м, при условии соблюдения правил пользования - пишут что 3 не очень надежна, так ли это? Есть ли вообще предпочтения по годам, серийным номерам - такие-то хорошие, такие-то не брать? В видоискателе у него такие же условные границы кадра, как и в четверке?


Лучше всего, если для реально снимать, то зоркий-6. Выдержек не так много, секундных нет. Но машина бронебойная и надежная. Отремонтировать, а в реальности промыть и настроить и лучше у мастера, и вот надежный и главное удобный аппарат на долгие годы.
Зоркий-3 - это для полки в серванте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2020, 14:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2014, 09:54
Сообщения: 414
Откуда: Москва
Serg_O писал(а):
Лучше всего, если для реально снимать, то зоркий-6. Выдержек не так много, секундных нет. Но машина бронебойная и надежная. Отремонтировать, а в реальности промыть и настроить и лучше у мастера, и вот надежный и главное удобный аппарат на долгие годы.
Зоркий-3 - это для полки в серванте.

Да так-то реально снимать можно много чем. Зоркий - 1 прекрасный аппарат, 4-ка функциональна и достаточно надежна и видоискатель в нем прекрасен и ужасен одновременно, ФЭД-2 надежная и красивая штука.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2020, 17:01  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2019, 22:32
Сообщения: 303
Откуда: Москва
alexmihajlov писал(а):
Serg_O писал(а):
Лучше всего, если для реально снимать, то зоркий-6. Выдержек не так много, секундных нет. Но машина бронебойная и надежная. Отремонтировать, а в реальности промыть и настроить и лучше у мастера, и вот надежный и главное удобный аппарат на долгие годы.
Зоркий-3 - это для полки в серванте.

Да так-то реально снимать можно много чем. Зоркий - 1 прекрасный аппарат, 4-ка функциональна и достаточно надежна и видоискатель в нем прекрасен и ужасен одновременно, ФЭД-2 надежная и красивая штука.


Съемка еще и удобной/комфортной должна быть.
Зоркий-6 это откидная крышка, курковый взвод, большая база дальномера, большое колесо перемотки, выдержки до и после взвода, а не "самурайский" метод выставления выдержки как на зорком-4 и в общем-то на зорком-1.
А так...да, зоркий-3 это красивая камера, купить наверное стоит, ну чтоб была. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2020, 22:07  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2014, 09:54
Сообщения: 414
Откуда: Москва
Serg_O писал(а):
alexmihajlov писал(а):
Serg_O писал(а):
Лучше всего, если для реально снимать, то зоркий-6. Выдержек не так много, секундных нет. Но машина бронебойная и надежная. Отремонтировать, а в реальности промыть и настроить и лучше у мастера, и вот надежный и главное удобный аппарат на долгие годы.
Зоркий-3 - это для полки в серванте.

Да так-то реально снимать можно много чем. Зоркий - 1 прекрасный аппарат, 4-ка функциональна и достаточно надежна и видоискатель в нем прекрасен и ужасен одновременно, ФЭД-2 надежная и красивая штука.


Съемка еще и удобной/комфортной должна быть.
Зоркий-6 это откидная крышка, курковый взвод, большая база дальномера, большое колесо перемотки, выдержки до и после взвода, а не "самурайский" метод выставления выдержки как на зорком-4 и в общем-то на зорком-1.
А так...да, зоркий-3 это красивая камера, купить наверное стоит, ну чтоб была. :)

Ну на вкус и цвет все фломастеры разные, так то под ваши плюсы Зоркого6 и ФЭД2 подходит. Вообще в "самурайском" методе не вижу ничего такого, я на всех камерах так выставляю выдержки уже по привычке, в том числе и на ФЭД2, на котором можно и до и после. На Москве вот только надо наоборот, но там все совсем по другому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2020, 22:53  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2019, 22:32
Сообщения: 303
Откуда: Москва
alexmihajlov писал(а):
Ну на вкус и цвет все фломастеры разные, так то под ваши плюсы Зоркого6 и ФЭД2 подходит. Вообще в "самурайском" методе не вижу ничего такого, я на всех камерах так выставляю выдержки уже по привычке, в том числе и на ФЭД2, на котором можно и до и после. На Москве вот только надо наоборот, но там все совсем по другому.


Дело не во вкусе, а в надежности.
Увы, ФЭД - это ФЭД, а вот Зоркий - это уже камера более высокой культуры производства со всеми вытекающими.
Кстати, тоже лежит у меня фэд-2, я его полностью разбирал, промывал, подклеивал шторы, собирал и регулировал. Но за 20 лет так им ни одной пленки и не отснял.
А камера да, красивая.
По сути я рекомендую к Зоркому-3 присмотреть еще и Зоркий-6, не обедняете. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2020, 00:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2014, 09:54
Сообщения: 414
Откуда: Москва
Я понял, у меня просто тут еще 5 Зоркий без дела лежит, а кажется 6 на него похож


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2020, 02:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4867
Serg_O писал(а):
Дело не во вкусе, а в надежности.
Увы, ФЭД - это ФЭД, а вот Зоркий - это уже камера более высокой культуры производства со всеми вытекающими.
Кстати, тоже лежит у меня фэд-2, я его полностью разбирал, промывал, подклеивал шторы, собирал и регулировал. Но за 20 лет так им ни одной пленки и не отснял.
А камера да, красивая.
По сути я рекомендую к Зоркому-3 присмотреть еще и Зоркий-6, не обедняете. :)

Уж что-что, а ФЭД-2 упрекать в надежности...
Зоркий-6 это максимально скучная камера, которую можно представить. Массовая и во многом ширпотребная, унифицированная с такими же Зенитами.
Впрочем, кому что.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2020, 15:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2014, 09:54
Сообщения: 414
Откуда: Москва
Товарищ Михельсон писал(а):
Вот и у нас на форуме как то уже писали, что в РСУ не все подряд берут в ремонт, чинить то становится нечем, время ушло.

В Мск почему-то вообще много ремонтников, которые не берут советскую технику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 779 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.