Текущее время: 03 май 2025, 01:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 сен 2008, 22:55  Заголовок сообщения: Так какого же года этот Зоркий и ЗК?
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2006, 15:31
Сообщения: 69
Откуда: Birobidzhan
На днях совершил уникальную покупку. По смешной цене купил Зоркий-1 + ЗК 1,5 за 100 грн. и Юпитер-11 (1952 г.) за 70 грн. Это по курсу 500 и 350 руб. соответственно. Причем продавец за ту же сотню продавал Агат-18 и Смена-8М (каждый по 100). В начале увидел только эту фотографию:
Изображение
и интрига была втом, что будет призма на объективе без стрелки или нет (но это вроде только у складных она бывает). Призмы не оказалось, но сюрприз был совсем в другом, собираясь узнать год выпуска объектива по первым двум цифрам номера взглянул на него и чуть не потерял дар речи, номер был 000046 !
Изображение
В тоже время у купленного ранее ЗК 50-2 под "Киев" номер начинается с 49. Вообщем вопрос с годом остается открытым.
Если сравнить его корпус с Ю-3 (1958 г.) то выглядят они так:
Изображение
Причем несмотря на свой возраст, этот ЗК (также как и Ю-11) не имеет никаких царапин на всех линзах, их не видно даже при самом пристальном рассмотрении. Никогда еще не видел старых объективов с такой идеальной поверхностью внешних линз.
Так же хотелось бы выяснить и год выпуска Зоркого (№16165). Была у меня таблица номеров и годов выпуска Зорких-1 с какого-то западного сайта, но затерялась. На этом фото пленочные каналы двух Зорких - этого и более позднего 1953 г.:
Изображение
Как видно, более старый имеет хромированную поверхность, и по идее в таком пленка должна легче идти.
Ну и Ю-11 в таком состоянии тоже редкость. Его как будто вообще не использовали а только вчера изготовили. Про стекла уже говорил, но он в отличие от ЗК весь идеально чистый и пахнет смазкой, которая также блестит на диафрагме. К нему даже был такой паспорт:
Изображение
Дай бог здоровья этому продавцу. Он продает кроме фото кучу разных запчастей к авто. У него никто еще ничего по объявлениям не покупал и я был первым покупателем. И видимо он из-за этого так обрадовался что даже сам предложил оплатить за свой счет доставку мне купленного товара.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2008, 23:30  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2006, 00:10
Сообщения: 1307
Откуда: Москва
внешний вид объектива подтверждает мысль, что несклодной ЗК есть ни что иное как Юпитер до его переименования.
с большой долей вероятности Зоркий 49 года, так как мой , за номером тушки - 36843 , судя по номеру объектива - 50-й год.

Изображение

Изображение


Последний раз редактировалось SS-18 11 сен 2008, 16:11, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 00:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 21:37
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
Замечательно,что спасли технику!Глядя на фотографии возник вопрос к механикам,имеющим опыт ремонта замечательных З-1.Интересно,насколько аккуратно делались корпуса затворов этих аппаратов?Настолько ровны кадровые окна и направляющие по которым движется пленка?Ведь часто в сов.технике в Зор-3,4, в Киевах это не супер.А тут не разобрав аппарат не увидешь как оно. Какой тип корпуса лучше в исполнении,штампованый или литой?

_________________
FM http://rangefinder.ru/glr/showgallery.p ... puser/1849


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 20:35  Заголовок сообщения: Так какого же года этот Зоркий и ЗК?
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
l[quote="meXXanik"]
Так же хотелось бы выяснить и год выпуска Зоркого (№16165). Была у меня таблица номеров и годов выпуска Зорких-1 с какого-то западного сайта, но затерялась. На этом фото пленочные каналы двух Зорких - этого и более позднего 1953 г.:

Добрый вечер! Ваш Зоркий конца 1949г. В 1948 было 1636 шт., в 1949 -15000 шт..
Объектив(Зоннар Красногорский) на трофейных стеклах Цейсс выпускался с 1948г по 1954г. Потом был пересчитан на наши линзы. Скорее всего 1948г. Эта информация с сайта Зенит
.http://www.zenit.istra.ru/archive/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2008, 09:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
По поводу качества Зорких.
Цитирую слова одного мастера, работавшегов 60-х.
" Чем дальше от Cталина, тем хуже" :D .
В принципе так оно и есть.
По поводу изношенных и со следами разборки и ремонта аппататов.
Если их покупать для коллекции и приводить в псевдоработоспособное состояние, то это куда еще не шло. Хотя процесс мучительный.
Если в состояние, что бы снимать, то тут как повезет.
Мне приходится сталкиваться с аппаратами собранными из нескольких разных аппаратов, аппаратами в которых, кто-то что то подпилил, высверлил, есть следы коррозии и прочее.
Сделать то их можно, но там обязательно будет что-то еще вылазить. Проверить окончательно это можно на пленке и окончательный процесс доводки возможно будет долгий.
Зоркие 1 до 100 000 обычно лучше по качеству, но сотояние их в большинстве своем уже такое, что лучше поискать аппарат более позднего выпуска.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2008, 11:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Товарищ Михельсон писал(а):
По поводу качества Зорких.
Цитирую слова одного мастера, работавшегов 60-х.
" Чем дальше от Cталина, тем хуже" :D .
В принципе так оно и есть.
По поводу изношенных и со следами разборки и ремонта аппататов.
Если их покупать для коллекции и приводить в псевдоработоспособное состояние, то это куда еще не шло. Хотя процесс мучительный.
Если в состояние, что бы снимать, то тут как повезет.
Мне приходится сталкиваться с аппаратами собранными из нескольких разных аппаратов, аппаратами в которых, кто-то что то подпилил, высверлил, есть следы коррозии и прочее.
Сделать то их можно, но там обязательно будет что-то еще вылазить. Проверить окончательно это можно на пленке и окончательный процесс доводки возможно будет долгий.
Зоркие 1 до 100 000 обычно лучше по качеству, но сотояние их в большинстве своем уже такое, что лучше поискать аппарат более позднего выпуска.

Согласен с Вами. На старых моделях, даже находившихся в "щадящей" эксплуатации может наблюдаться естественный процесс старения материалов.Мой Зоркий 1955г. приобретен в 1978г. в рабочем состоянии. Тем не менее самостоятельно пришлось подклеить тесемки шторок ,отрегулировать скорости затвора и выполнить юстировку. С тех пор отказов не замечал. Эксплуатировался в основном с Ю-12. Последние съемки в 2004г. Сейчас. субъективно, все функционирует нормально, но пленкой не проверял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2008, 09:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
55 год может еще и работать, более ранние, эти уже только после чистки.
Зоркие 56-57 год, вот эти очень часто не требуют профилактики. Юстировку вот это 100%

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2008, 10:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Товарищ Михельсон писал(а):
55 год может еще и работать, более ранние, эти уже только после чистки.
Зоркие 56-57 год, вот эти очень часто не требуют профилактики. Юстировку вот это 100%

Возможно. Смазка грязная. Из зорких еще есть З-4, он из магазина в 1966. Работал все эти годы хорошо.Но пару лет назад племянница "свернула" по неопытности затвор. Все не найду времени заняться.
Кстати как вы регулируете скорости затвора? Я пользовался методикой изложенной в СФ, основанной на съемке телевизионного изображения(учет скорости развертки).


Последний раз редактировалось svk 10 сен 2008, 23:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2008, 11:30  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Это вполне достаточная методика. Зоркие 1966 года, эти уж точно нужно чистить. Да и все остальные года тоже, кроме 56-57, чем они их смазывали тогда не знаю, но чем то уж очень хорошим.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2008, 12:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Товарищ Михельсон писал(а):
Это вполне достаточная методика. Зоркие 1966 года, эти уж точно нужно чистить. Да и все остальные года тоже, кроме 56-57, чем они их смазывали тогда не знаю, но чем то уж очень хорошим.


Наверное костным, но я его никогда не использовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2008, 12:51  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 15:37
Сообщения: 1992
Кстати как вы регулируете скорости затвора? Я пользовался методикой изложенной в СФ, основанной на съемке телевизионного изображения(учет скорости развертки).[/quote]

А не расскажите подробнее про этот способ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2008, 14:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
billibons писал(а):
Кстати как вы регулируете скорости затвора? Я пользовался методикой изложенной в СФ, основанной на съемке телевизионного изображения(учет скорости развертки).


А не расскажите подробнее про этот способ?[/quote]

при съемке ф/а со шторными затворами типа Зоркий, Зенит изображения на экране телевизора с ЭЛТ (на выдержках короче 1/30), на кадре негатива(надо взять ч/б плёнку, которую не жалко) образуется наклонная ПОЛОСА(примерно по диагонали кадра) повышенной плотности относительно всего изображения. Это проекция щели между шторками. Чем короче выдержка, тем уже полоса. Если ПОЛОСА имеет разную ширину , то это указывает на различие скоростей шторок . При большом расхошдении получим неравномерно экспонированный кадр.Эсли ПОЛОСА одинаковая по ширине.,но не прямолинейная(как правило) , а слегка изогнутая(параболическая), то это неравномерность движения обоих шторок в процессе экспонирования. На качество практически не влияет. Скорость шторок расчитывается по формуле,
в которой участвует количество строк телеизображения подсчитанных в вертикальном сечении полосы. К сожалению на память сейчас не скажу, занимался последний раз 20 лет назад. Поищу статью в выходные, когда-то оставлял вырезки, но за это время несколько переездов и подшивки не сохранил. Помню что статья была примерно в интервале 1975-82 в Советском Фото. Не знаю есть ли в инете архив, но в хороших библитеках должны быть.
Единственно могу обратить Ваше внимание. что для Зенита и Зоркого на выдержках 1/500 ширина ПОЛОСЫ по перпендикулярному сечению примерно 2.5-3мм. Если это так, то можно ограничиться регулировкой шторок между собой натяжением пружин гильз. Это кропотливое занятие и трудно выполнимое, тем более на камерах преклонного возраста. Поэтому если в негативах ничего не смущает, то лучше не трогать.
Порылся в инете по содержанию журнала СФ, похоже искомая статья "Проверка действия шторного затвора" в номере 2 за 1978г. стр.43.
Успеха.


Последний раз редактировалось svk 13 сен 2008, 20:51, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2008, 19:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 21:37
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
Товарищ Михельсон писал(а):
55 год может еще и работать, более ранние, эти уже только после чистки.
Зоркие 56-57 год, вот эти очень часто не требуют профилактики. Юстировку вот это 100%
да,как-то ранних Зорких,почти не видел с РОДНЫМИ целыми шторами..что не скажешь про ФЭДы НКВД!Они почему-то довольно часто бывают в рабочем виде,хоть и сделаны неск.грубее.Видимо материал другой на шторы ставили.Или мне так везло:)

_________________
FM http://rangefinder.ru/glr/showgallery.p ... puser/1849


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2008, 10:09  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Зоркие с целыми шторами бывают, по моему опыту, где-то 1 из десяти. Причем окончательный вердикт аппаратам до 1960 года можно вынести только после разборки. Так как трещины могут быть скажем в местах приклейки штор к гильзе или барабану. До разборки это не влияет заметно на работу затвора, они как бы в не рабочей зоне. После разборки, шторы разворачиваются и резина может обсыпаться. Ну и резиновый слой не виден со стороны объектива, на нем тоже могут быть дефекты.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2008, 10:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
На некоторых ФЭД НКВД были немецкие шторы, они значительно долговечнее.
Шторы могут не только сыпаться, они теряют элластичность. Замена все равно нужна в этом случае.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2008, 13:28  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2006, 15:31
Сообщения: 69
Откуда: Birobidzhan
На этом Зорком (№16165) похоже перебирали весь затвор с заменой шторок. А вот у того 53 г. шторки были родные и пересохшие с трещинами. Пытался исправить, поклеил шторки с тесемками от Зенита, но так и не смог их правильно настроить (на том фото видно как они неровно стоят). Как это у других подлучается - не представляю, хотя вроде всё делал по книге. А на этом фото чехлы от этих Зорких, верхний от более старого с объективом ЗК. Изображение
До этого даже не представлял Зорких с другим объективом кроме И-22. А тут по чехлу с выступом для большого объектива видно, что завод выпускал небольшой серией Зоркие с ЗК 2 и 1,5.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2008, 13:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
...скорее все проще - выпускались Зоркие + нетубусный И22 (был такой) но Юпитеры-8/3 конечно в такой чехол кавайненько лезут.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2008, 17:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 21:37
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
Товарищ Михельсон писал(а):
На некоторых ФЭД НКВД были немецкие шторы, они значительно долговечнее.
Шторы могут не только сыпаться, они теряют элластичность. Замена все равно нужна в этом случае.
видел человека с убитой лейкой-3с послевоен..от огромного кол-ва срабатываний они просто стерлись,т.е. резины почти не осталось, ткань видна.но это,типа,не влияет на работу и дядечка снимает ей Москву уже много лет.

_________________
FM http://rangefinder.ru/glr/showgallery.p ... puser/1849


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2008, 21:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
meXXanik писал(а):
На этом Зорком (№16165) похоже перебирали весь затвор с заменой шторок. А вот у того 53 г. шторки были родные и пересохшие с трещинами. Пытался исправить, поклеил шторки с тесемками от Зенита, но так и не смог их правильно настроить.

Менял шторки на Зорком. Когда брал их в мастерской, то мастер уточнил что они отличаются от шторок зеркальных камер.
Может размер? Правда сравнивать их не приходилось, хотя Зениты и Зоркие разбирал полностью, но не одновременно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.