Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Индустар-7 105мм/3,5 для ФЭДа в конце 30-х годов
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=5&t=19045		 Страница 1 из 1
Автор:  Михайлович [ 31 янв 2024, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Индустар-7 105мм/3,5 для ФЭДа в конце 30-х годов
Многие полагают, что единственный телевик для ФЭДа перед войной был ФЭД-36 100 мм/6,3
Появилась интересная история, как неожиданно объявился на свет серийный ранее неизвестный телеобъектив для фотоаппарата ФЭД Индустар-7 105 мм/3,5
Конец 30-х годов. ГОМЗ.

Сам Индустар-7 начал производиться в СССР с 1934 года в качестве штатного объектива для фотоаппарата Турист (6,5 × 9), и позднее и для камеры Репортер.
В конце 30-х годов военные приспособили его для фотокинопулемета
http://photohistory.ru/1267467682901893.html

Но оправа этой версии была в высокой степени стандартизирована с тогдашним леечным дальномерным стандартом 39мм
И в принципе эту пулемётную версию можно было смело ставить на дальномерную камеру с сохранением бесконечности и шкалы дистанций.
В чем убедился известный коллекционер советской оптики Jacques M.
http://ussrphoto.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3632

Вложения:
resize_image.jpeg.jpg
resize_image.jpeg.jpg [ 51.92 КБ | Просмотров: 8668 ]
Автор:  pimial [ 01 фев 2024, 11:50 ]
Заголовок сообщения: 
Что-то здесь не сходится.
В книге по использованию "Фотокинопулемет СЛП" И.М.Абрамова, 1939 г., откуда взяты рисунки устройства, приведенные в PHOTOHISTORY, объектив показывается в виде обычного цилиндрического блока (подобного аналогичным линзоблокам Юпитер-12,-8,-3, от камер наблюдения, периодически встречаемых на современных барахолках), который крепится обычным хомутом к корпусу пулемета. Юстировка тоже выполняется просто перемещением корпуса в хомуте, хотя если бы присутствовал геоликоид, удобнее было бы использовать для юстировки именно его. Также указывается, что диафрагмирование объектива выполняется вставной диафрагмой, расположенной за объективом, хотя на фото объектива от дальномерки показана шкала диафрагмирования. Да и габариты объектива в схеме как-то не соответствуют фактическим размерам объектива из фото с ФЭДом. Тем более, что между объективом и пленкой располагается еще призма-куб для впечатывания в кадр времени съемки. А он явно не даст уложиться в рабочий отрезок 28,8 мм.
Может, ГОМЗ все-таки выпускал этот Индустар-7 именно для ФЭДа?
Интересно глянуть фотографию задней части объектива - он имеет толкатель дальномера, или просто шкальный?
Автор:  Леонидович [ 01 фев 2024, 12:23 ]
Заголовок сообщения: 
По всей видимости к фотокинопулемёту этот объектив отношения не имеет, причина - явное несоответствие рабочих отрезков.
Сопряжение с дальномером у него есть - это видно по фотографиям. Толкатель дальномера выполнен по аналогии с фэдовскмм 28 мм (фрезеровка кольца толкателя, чтобы скомпенсировать несоответствие перемешение 50мм обектива и 105 мм).
Вот когда он выпущен - это не очень понятно. Могли и после войны реализовать задел линзоблоков.
Автор:  svk [ 01 фев 2024, 12:31 ]
Заголовок сообщения: 
pimial писал(а):
Тем более, что между объективом и пленкой располагается еще призма-куб для впечатывания в кадр времени съемки.

Рабочий отрезок должен позволить.

Изображение

Изображение

Изображение
Автор:  Леонидович [ 01 фев 2024, 13:05 ]
Заголовок сообщения: 
svk писал(а):
Рабочий отрезок должен позволить.

Сам-то И-7 от "Туриста" вполне подходит. Как я понял, речь именно о данном конструктиве.
Автор:  Михайлович [ 01 фев 2024, 13:14 ]
Заголовок сообщения: 
Советую обратить внимание на отсутствие просветления линз на этом экземпляре Индустар-7.
В СССР широко начали применять просветление оптики после 1946 года.
Автор:  pimial [ 01 фев 2024, 14:54 ]
Заголовок сообщения: 
svk писал(а):
pimial писал(а):
Тем более, что между объективом и пленкой располагается еще призма-куб для впечатывания в кадр времени съемки.

Рабочий отрезок должен позволить.

Изображение

Мы же говорим не об объективе в оправе для "Туриста". Речь об этом объективе:
Михайлович писал(а):
Изображение

А там всего лишь 28,8 мм., а не приблизительно 95,6 мм., как Вы сами показали (45,2 мм. заднего отрезка "Зенита-3" + три удлинительных кольца 26+16,4+8=50,4 мм.)
PS. Кстати, обратил внимание на следующую особенность - написание шрифтов на кольце объектива и на оправе геликоида совершенно разное. Обратите внимание на вид цифры "3". На кольце она нарисована так, как ее изображали по 40-е годы. А на оправе геликоида - уже в современном ее начертании.
Такое впечатление, что старый линзоблок установлен в другой геликоид возраста 50-х годов.
Может, таким образом ГОМЗ ликвидировал свои довоенные неликвиды?
Автор:  svk [ 01 фев 2024, 23:40 ]
Заголовок сообщения: 
pimial писал(а):
Мы же говорим не об объективе в оправе для "Туриста". Речь об этом объективе:

Я привел пример для наглядности о рабочем отрезке. В "пулемет" не ставили "И-7" в оправе для М39, так и написано "типа Индустар-7" с постоянной диафрагмой (оставим достоверность на совести авторов- историков). Скорее всего использовали линзоблок "И-7" в соответствующей оправе, что видно на рисунках, как отдельно, так и в составе.
Автор:  вьюрок [ 01 фев 2024, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Индустар-7 105мм/3,5 для ФЭДа в конце 30-х годов
Михайлович писал(а):
единственный телевик

Михалыч (ну так и тянет меня дернуть за шнур эполеты), а Ф-2?
Который подозревается в Таире 3? и ФС?
Это ведь тоже лётный обьектив, 300 мм.
Автор:  Михайлович [ 02 фев 2024, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Индустар-7 105мм/3,5 для ФЭДа в конце 30-х годов
вьюрок писал(а):
Михайлович писал(а):
единственный телевик

Михалыч (ну так и тянет меня дернуть за шнур эполеты), а Ф-2?
Который подозревается в Таире 3? и ФС?
Это ведь тоже лётный обьектив, 300 мм.


Что касается первого фоторужья ФС-2
То сей девайс начал серийно выпускаться в 1944 г. на КМЗ.
Хотя его начали разрабатывать в 1942 в Йошкар-Ола.
Это не довоенная модель.
И телевик там сопрягается с дальномеркой при помощи приставки типа Visoflex.

Вложения:
fs-2-sn1054-s.jpg
fs-2-sn1054-s.jpg [ 6.21 КБ | Просмотров: 8345 ]
Автор:  Игорь Стихин [ 02 фев 2024, 07:55 ]
Заголовок сообщения: 
pimial писал(а):
PS. Кстати, обратил внимание на следующую особенность - написание шрифтов на кольце объектива и на оправе геликоида совершенно разное. Обратите внимание на вид цифры "3". На кольце она нарисована так, как ее изображали по 40-е годы. А на оправе геликоида - уже в современном ее начертании.
Такое впечатление, что старый линзоблок установлен в другой геликоид возраста 50-х годов.
Может, таким образом ГОМЗ ликвидировал свои довоенные неликвиды?

Никто никакие неликвиды на ГОМЗ не использовал. Оптика И-7 использовалась в фотокинопулемёте СЛТ , применявшемся для тренировки лётчиков в стрельбе.
http://www.photohistory.ru/1267467682901893.html
Автор:  Lokh [ 02 фев 2024, 08:45 ]
Заголовок сообщения: 
Без сомнения---народное творчество.
Автор:  pimial [ 02 фев 2024, 09:39 ]
Заголовок сообщения: 
svk писал(а):
Скорее всего использовали линзоблок "И-7" в соответствующей оправе, что видно на рисунках, как отдельно, так и в составе.

Кстати, на "Мешке" продается объектив "И-7" в технической оправе, похожий на тот, что показан на рисунках в техническом описании.
Автор:  Михайлович [ 02 фев 2024, 12:41 ]
Заголовок сообщения: 
Сравнил я корпуса раннего Юпитер-11 для дальномерных камер на резьбу м39 и данного сабжа.
Много общего, но всё таки они разные.
Особенно характерно расстояние между кольцом диафрагмы и кольцом фокусировки.
Сильно отличаются, хотя общий дизайн весьма похож.

Несомненно корпус у И-7 родной, не подогнанный от Ю-11.

Вложения:
Lens-Jupiter-11-pass.jpg
Lens-Jupiter-11-pass.jpg [ 95.27 КБ | Просмотров: 8067 ]
resize_image.jpeg.jpg
resize_image.jpeg.jpg [ 43.45 КБ | Просмотров: 8067 ]
Автор:  Леонидович [ 02 фев 2024, 13:06 ]
Заголовок сообщения: 
Да, там чисто внешнее сходство.
Кострукция совершенно разная.
У Ю-11 двойной геликоид, обеспечивающий сопряжение с дальномером, линзоблок не вращается.
А у представленного И-7, скорее всего, одинарный - линзоблок вращается при наводке на резкость. Соответственно оказалось возможно применить простейшее кулачковое сопряжение с дальномером.
Автор:  pimial [ 02 фев 2024, 21:41 ]
Заголовок сообщения: 
А вот Индустар-7 в оправе, похожей на показанную в документации по фотокинопулемету СЛП:
Изображение
Изображение
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/